2013-04-29, 18:49
  #253
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adminulator
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Du har f.ö. ytterligare något spätt på min undran, om det egentligen skulle vara någon större förlust om sociologi och sociologer mirakulöst försvann...

vetenskapsföraktet igen. Slår aldrig fel. Hemskt viktig komponent i konservatismen. Tydligast när man kollar på en kultur utifrån då man oftast är hemmablind. Jag föreslår den amerikanska kulturen, SD:s motsvarigheter i Tea Party osv och deras än mer uttalade vetenskapsförakt.

Lysenkoism och s.k. genusvetenskap gör att David Humes kunskapsindelning ter sig befogad. Är luftiga spekulationer som inte kan falsifieras verkligen vetenskap?

Det är f.ö. avslöjande att du anser, att det är konservativt (!), att låta folk (i möjligaste mån) själva få bestämma över sitt eget familjeliv.

Och onekligen ville Arnholm, som kallar sig själv för liberal, att staten (!) ska avgöra hur enskilda familjer ska fördela sin barnledighet.
__________________
Senast redigerad av Meiji 2013-04-29 kl. 18:54.
2013-04-29, 19:07
  #254
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adminulator
Jag har aldrig på något sätt hävdat att konservatismen är att låta folk bestämma över sitt eget liv i möjligaste mån.

Har du inte? Du skrev:

Citat:
Ursprungligen postat av adminulator
vetenskapsföraktet [är] viktig komponent i konservatismen. ... SD:s motsvarigheter i Tea Party osv och deras än mer uttalade vetenskapsförakt.

Om SDs motsvarighet enl dig är Tea Party "och deras än mer uttalade vetenskapsförakt", vilket enl. dig är en "viktig komponent i konservatismen", så kan man väl dra slutsatsen att du anser att Tea Party rörelsen är konservativ samt att SD är ett konservativt parti - vilket ju SD f.ö. instämmer i.

SD vill, att folk (i möjligaste mån) själva ska få bestämma över sitt eget familjeliv. Medan Arnholm, som kallar sig själv för liberal, däremot förespråkade att staten (!) ska avgöra hur enskilda familjer ska fördela sin barnledighet.
2013-04-29, 19:12
  #255
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Feman
Är du verkligen oförmögen att inse att det finns olika tolkningar av islam? Det finns liberala muslimer, det finns feministiska muslimer osv. Det finns inte ett enhetligt islam. OT, sorry. Men grundsynen hos både SD och hos islam är inte helt olika varann när det kommer till könsrollerna. Det är väl för övrigt inget att skämmas över? Nu kanske vi ska hålla oss till ämnet.

Såg vi samma debatt? SDs och Åkessons grundsyn är, att folk själva bör få bestämma över sitt familjeliv - islam har inte alls den grundsynen, tvärtom.
2013-04-29, 19:16
  #256
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adminulator
Du anför en personlig åsikt (som är knappt förståelig) som faktum. Du får ett F på tentan för det, tyvärr.

Det är inte någon "personlig åsikt", att

1. SD är ett konservativt parti

2. SD vill, att folk (i möjligaste mån) själva ska få bestämma över sitt eget familjeliv, vilket Åkesson förespråkade i debatten.

3. Arnholm, som kallar sig själv för liberal, förespråkade i debatten att staten (!) ska avgöra hur enskilda familjer ska fördela sin barnledighet.
__________________
Senast redigerad av Meiji 2013-04-29 kl. 19:19.
2013-04-29, 19:32
  #257
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adminulator
Du sa att jag sagt att konservatismen vill, att folk (i möjligaste mån) själva ska få bestämma över sitt eget familjeliv. Det har jag aldrig sagt.

Jag sa:

Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
du anser, att det är konservativt (!), att låta folk (i möjligaste mån) själva få bestämma över sitt eget familjeliv.

Vi diskuterar, att Åkesson - till skillnad från Arnholm - i debatten förespråkade, att folk (i möjligaste mån) själva ska få bestämma över sitt eget familjeliv. Arnholm, som kallar sig för liberal förespråkade i debatten att staten (!) ska avgöra hur enskilda familjer ska fördela sin barnledighet.

Du gisslar SD för att partiet är konservativt - men du anser inte, att konservatismen vill, att folk (i möjligaste mån) själva ska få bestämma över sitt eget familjeliv??
2013-04-29, 19:40
  #258
Medlem
StuGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adminulator
Du diskuterade konservatism när du ville klistra en åsikt på mig:


Konservatismen vill väl det - ur den synvinkeln dom har. Precis som imamer respekterar kvinnor och skulle argumentera för det tills dom tuppar av - ur deras synvinkel.

Då har vi således konstaterat att folkpartiet och imamer ej vill låta familjer själva bestämma medan konservativa SD vill det.
2013-04-29, 19:49
  #259
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Feman
Om det vore så enkelt! Saker i livet är inte svart-vita. Ibland kanske en familj måste ha mamman hemma pga ekonomiska orsaker. Nu skrev jag mamman för att det oftast (inte alltid) är hon som tjänar sämre. Jag tycker det är konstigt att ni SDare alltid tycker att allt är så naturligt hela tiden, det finns liksom inget ifrågasättande, förutom då det kommer till invandringspolitiken, men den är inte strukturell.

Jag är inte medlem i SD (eller i något annat politiskt parti). Men, jag skulle tro, att SD har samma perspektiv som jag: Politiker ska hålla tassarna borta från människors familjeliv (om det inte är en akut nödsituationer typ omhändertagande av ett barn som utsätts för allvarlig misshandel).

Den uppfattningen har intet att göra med vad som är "naturligt". Det är inte statens roll att forma människors familjeliv, staten klarar inte av det. Åkesson framförde den ståndpunkten i debatten och Arnholm verkade opponera mot det.

Jag "ifrågasätter" inte hur folk lever - live and let live - däremot ifrågasätter jag starkt att något blir bättre genom statlig centraldirigering och statlig centralplanering.
2013-04-29, 20:15
  #260
Medlem
HC47s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Feman
De är emot genusforskning, de vill införa sambeskattning, det är "naturligt" att kvinnor och män väljer olika yrken/intressen osv, dvs det är biologiskt (enligt dem), det finns inga strukturer som står i vägen för varken kvinnor, invandrare, homosexuella eller andra, de vill ta bort de två individualiserade föräldramånaderna osv osv. Är detta modernt?

Det var dessa saker som de diskuterade i gårdagens program och det är det som jag, Arnholm med flera är emot.
Var säger Åkesson (eller SD's åsikter) att det är biologiskt och var nekar de till strukturella problem?

Kan tillägga att jag är mot sambeskattning.
2013-04-29, 20:18
  #261
Medlem
Klosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Feman
Ja då det kommer till vissa frågor anser de det, inte andra, som exempelvis abort.

När jag skriver naturligt så menar jag könsrollerna, att dessa är naturliga, vi beter oss som vi gör pga vårt biologiska kön (enligt SD). Dvs, det är biologin som gör att jag är känsligare, att jag är intresserad av att hjälpa människor, att jag söker mig till yrken i den offentliga sektorn osv osv, pga mitt kön. Jag ifrågasätter detta starkt, jag menar på att det är miljön runt mig och min uppväxt, min familj, mina vänner som format mig till den jag är idag. Hade jag vuxit upp i ett helt annat land så hade jag inte varit densamma förmodligen. Självklart påverkar biologin också, men då handlar det snarare om min fysik och att jag alltid kommer vara svagare än vilken man som helst, pga mitt kön.
Det gäller ju alla andra partier också. De andra partierna är också för en begränsad aborträtt och vill att "kvinnans rätt till sin kropp" upphör efter vecka 18. Eller hur?

SD:s förordar en inskärpning i den fria aborträtten till vecka 12 (efter det ska en prövning ske) och det är helt rimligt med tanke på att man idag kan rädda liv i 21:a veckan. Tolv veckors tid på sig att bestämma sig om man vill fullfölja graviditeten torde vara mer än tillräckligt. Nu är det inte så många aborter som utförs senare men signalen som en inskärpt aborträtt skulle skicka vore viktig för att på sikt få ner de höga aborttalen.
2013-04-29, 20:23
  #262
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Feman
Nej, SDs kvinnor tycker inte som mig. De är nog kvinnor som tycker att vi kan vara hemma med barnen mer, vara hemmafruar och strunta helt i hur det påverkar oss ekonomiskt i livet ang både pension och lön.

Du har fortfarande inte förklarat varför SDs kvinnosyn måste bekämpas och inte islam. Det är steg ett för dig för att få någon slags trovärdighet.
2013-04-29, 20:34
  #263
Medlem
Vintergrisens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adminulator
Haha...du tror att att nämna rasism i samma andetag som SD kvalificerar en för konspirationsteorier? lol

Jag tror helt enkelt att ditt sätt att helt bortse från ett partis officiella linje, principprogram, samt förda politik till förmån för egna teorier om dolda agendor skulle uppskattas i de delarna av forumet, oavsett vilket parti det handlar om.

Det roliga är att du vill diskutera SD:s syn på saker och ting men du tycks inte veta något om partiet i fråga. Jag vet inte riktigt hur det fungerar hos er sociologer men jag tycker nog att det kan vara en fördel att man vet något om det man ska diskutera innan man ger sig in på den saken.
2013-04-29, 20:36
  #264
Medlem
StuGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljiljan
Ska rösta på SD bättre så att nazister styr än kapitalister.

Är du medveten om att SD är ungefär som en blandninga av gamla riktiga moderaterna och 60-talets socialdemokrater? Vill du att nazister styr får du nog hitta något annat parti.

När s hade liknande politik som SD hade s 45% av rösterna.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in