2013-04-29, 11:53
  #145
Medlem
Här är ett par snabba wiki citat som belyser konservatismen - i sin djupaste kärna - som motsatt till vetenskapens positivism. Det här är ett fundamentalt grundfel i världsåskådningen konservatism. Den är anti-intellektuell och anti-vetenskaplig (belyses tydligt i USA:s svar på SD, Tea Partyrörelsen)

Citat:
In politics, right-wing describes an outlook or specific position that accepts or supports social hierarchy or social inequality.[1][2][3][4] It typically accepts or justifies this position on the basis of natural law or tradition.[4][8][9][10][11]

Natural law is classically contrasted with the positive law

The concept of positive law is distinct from "natural law", which comprises inherent rights, conferred not by act of legislation but by "God, nature or reason."

Positivism is a philosophy of science based on the view that information derived from logical and mathematical treatments and reports of sensory experience is the exclusive source of all authoritative knowledge,[1] that there is valid knowledge (truth) only in scientific knowledge.[2] Verified data received from the senses is known as empirical evidence.[1] This view, when applied to the social as to the natural sciences, holds that society operates according to general laws like the physical world. Introspective and intuitive knowledge is rejected.
__________________
Senast redigerad av adminulator 2013-04-29 kl. 11:56.
2013-04-29, 11:58
  #146
Medlem
PeteDandys avatar
Trovärdigheten för SD försvinner direkt när de skickar in en man i form av J Åkesson till debatten. Att det är ett patriarkatparti är ju uppenbart. Varför skickar man JÅ?, troligtvis är han den som har mest kunskap kring jämställdhet och sitt egna partiprogram samt att de kvinnor som sitter på någon form av makt i SD inte har någon kunskap kring jämställdhet och sitt egna partiprogram.
2013-04-29, 12:06
  #147
Medlem
Danneuslingens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DemosthenesNu
Däremot är det inte självklart att någon har rätt bara för att han är mer sansad (jag tyckte iofs att båda var sansade - jämför gärna med politiska debatter i... tja, alla andra länder). Att uppvisa totalt pokerfejs i alla situationer visar kanske mest att man inte brinner för ämnet. JÅ har ju en påfallande brist på mimik över lag.

En "brist på mimik", är snarare en dygd (saklighet). Oftast har den rätt som är saklig, och oftast har den fel så svävar ut i allmänna anklagelser (som inte kan styrkas). Arnholm snackade om ideologiska skillnader (för att undvika sakfrågorna) vilket ju alltid är en fråga om tolkningar. Åkesson höll sig till ämnet. Arnholm blev svarslös när han frågade henne om hon förespråkade lagstiftning angående fler pappamånader i Föräldraförsäkringen, eftersom hon vet att folk som röstar på FP i grunden är liberaler och vill undvika rättsliga påbud om sådana ting.[/quote]

Citat:
Ursprungligen postat av DemosthenesNu
Jag tyckte att Arnholm kunde förklarat bättre hur feminismen är viktig, för jag tror inte att medelsvensson riktigt förstår hennes argument. Poänger är att JÅ, tillsammmans med en stor del av befolkningen, tycker att feminismen alltid förstorar och problematiserar och lägger sig i saker och ting i onödan.

Saken är ju den att feminismen i Sverige sedan många år inte har ngt existensberättigande överhuvudtaget. I själva verket är det ju så att det är män som är diskriminerade i vår lagstiftning.

Citat:
Ursprungligen postat av DemosthenesNu
Hennes poäng är att vi tar saker och ting för givet, och utan individer som verkligen har problematiserat dessa spörsmål skulle vi aldrig ha haft någon förändring. Att kvinnor överhuvudtaget får rösta, eller ärva, eller vara myndiga, är ju helt moderna påfund. Vi tar det för givet idag, men om alla bara hävdade "jag vill inte kalla mig feminist, men jag är för jämställdhet" så skulle förmodligen inget hända. För dessa personer gör aldrig något direkt aktivt, de håller sig bara lite självbelåtet med en åsikt.

Vad du inte tycks veta är att det var kommunisterna/socialisterna som gjorde så att vi fick allmän rösträtt i Sverige. Utifrån ditt resonemang borde du alltså kalla dig för kommunist/socialist. Gör du det?

Citat:
Ursprungligen postat av DemosthenesNu
Föräldraledighet är ju ett bra exempel - utan en aktiv politik som uppmuntrar pappor att dela på ledigheten, så skulle vi inte ha gått från runt 5% till ca 25%. Då skulle det fortsätta att bara vara kvinnor som tog ut ledighet, vilket skulle ha flera negativa effekter för bägge föräldrarna. Dels skulle fler kvinnor hämmas i sina karriärer (och bli än mer beroende av sina män för ekonomisk trygghet), dels skulle fäderna få sämre kontakt med sina barn, och riskera att förlora vårdnaden i tvister (eftersom barnet får stanna hos den med bäst kontakt till det).

Nu handlar det iofs inte om att man "uppmuntrar", vilket du påstår, utan om att en politisk nomenklatura ägnar sig åt politisk/ekonomisk utpressning för att få igenom den samhällsutveckling man anser önskvärd.
2013-04-29, 12:06
  #148
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Feman
Vi är några st som hänger i Feminism och jämställdhetsdelen Jag har läst alla sidor till hit under detta ämne och jag måste säga att alla som tycker att Arnholm gjorde bort sig har SD-glasögon på sig. Dvs, de kommer inte tycka att någon annan än JÅ säger något bra oavsett debattämne. Jag tycker att Arnholm var bra. Klippet innan debatten visade det jag tänkt om SD, det är ett bakåtsträvande parti då det kommer till familjepolitiken. Förstår man inte varför kvinnor inte vill gå tillbaka i tiden så kommer inte fler kvinnor rösta på dem. De borde uppdatera sin familjepolitik till en version som passar in i 2013 och framåt. Det tror jag kan hjälpa dem på traven om de vill locka fler kvinnliga väljare.

Mona Muslim och andra högt uppsatta feminister älskar ju islam, så att vara bakåtsträvande är uppenbarligen inte något problem för feminister. När en feminist förklarat denna paradox på ett tillfredsställande sätt kan vi börja lyssna på feminister igen. Antingen står man för något eller inte. Att som feminister bara stoppa huvudet i sanden när något blir jobbigt inger inget förtroende.

Att ingen här lyssnar på dig och dina dumma argument beror på just detta. Du har noll trovärdighet när du duckar för dessa frågor.
2013-04-29, 12:08
  #149
Moderator
sm910difs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Feman
Jag antar att när hon sa att JÅ vet, så menar hon att han tror sig veta hur kvinnor och män är. Han reproducerar traditionella könsroller som en sanning. Kvinnor är si, män är så och det är inget problem. Det han missar är att det är kvinnor som förlorar på den tanken. Kvinnor fastnar i en negativ könsroll medan den manliga är positiv. Jag kan förklara utförligare om du inte förstår vad jag menar.

Mjo, det var ju den enda förklaring jag kunde komma på också, att hon menade »tror» när hon sa »vet». Man kan ju tycka att man bör kunna göra åtskillnad mellan dessa ord när man står i rikssänd tv. Det var ju inte bara direkt en gång hon sa det heller - men jag antar att det då helt enkelt är rimligare att anta att det helt enkelt var hennes bristande förmåga snarare än ett faktiskt hycklande resonemang som låg bakom varför hon sa så. Det förändrar ju inte att hon i nästa sekund själv buntar ihop vissa individer till ett kollektiv hon benämner »svenska män och kvinnor» och tillskriver dessa vissa kollektiva attribut. Om hon sen anser att hon tror eller vet detta är det nog vanskligt att försöka sia i.

Dessutom låg det ju helt utanför vad de bägge diskuterade för fråga. Vi får väl anta att hon bara ville svinga lite irrelevanta insinuationer om Åkesson när det inte fanns utrymme inom frågeställningen för honom att bemöta det.
2013-04-29, 12:09
  #150
Medlem
Danneuslingens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeteDandy
Trovärdigheten för SD försvinner direkt när de skickar in en man i form av J Åkesson till debatten. Att det är ett patriarkatparti är ju uppenbart. Varför skickar man JÅ?, troligtvis är han den som har mest kunskap kring jämställdhet och sitt egna partiprogram samt att de kvinnor som sitter på någon form av makt i SD inte har någon kunskap kring jämställdhet och sitt egna partiprogram.

I Sverige kallas ju den "patriark" och "gubbslem" (t.ex. Pär Ström) som är för likhet inför lagen.
2013-04-29, 12:15
  #151
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av PeteDandy
Trovärdigheten för SD försvinner direkt när de skickar in en man i form av J Åkesson till debatten. Att det är ett patriarkatparti är ju uppenbart. Varför skickar man JÅ?, troligtvis är han den som har mest kunskap kring jämställdhet och sitt egna partiprogram samt att de kvinnor som sitter på någon form av makt i SD inte har någon kunskap kring jämställdhet och sitt egna partiprogram.

Uppenbarligen är SD-medlemmar och sympatisörer masochister som gillar att skämma ut sig
2013-04-29, 12:18
  #152
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ManyMen
Mona Muslim och andra högt uppsatta feminister älskar ju islam
Att ingen här lyssnar på dig och dina dumma argument beror på just detta. Du har noll trovärdighet när du duckar för dessa frågor.


En ren och skär lögn. och du snackar om trovärdighet i samma andetag lol...inte heller var amerikanska founding fathers som krävde samma egalitaritet, friheter och rättigheter för alla religioner vare sig det gällde islam, kristendom eller judaismen muslimälskare heller
__________________
Senast redigerad av adminulator 2013-04-29 kl. 12:23.
2013-04-29, 12:23
  #153
Medlem
Danneuslingens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av powermonger
Uppenbarligen är SD-medlemmar och sympatisörer masochister som gillar att skämma ut sig

- Vad är det som gör att sjuklöverns partiledare alltid undviker sakfrågorna och istället ägnar sig åt anklagelser tagna ur luften, när de möter JÅ i debatter?

- För att de vet att de har fel.
2013-04-29, 12:27
  #154
Medlem
HouseOfSands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HC47
Definiera liv.

När celldelningen börjar i kvinnans befruktade ägg?
2013-04-29, 12:29
  #155
Medlem
JackBlacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av billftw
Allt potentiellt liv är önskvärt och något jag kan tänka mig att betala skatt för att eftersträva. Hur menar du med "mord i juridisk mening"?
Menar du allt potentiellt liv eller allt potentiellt människoliv?

För tonårsflickan som går i skolan och blir gravid är ett barn knappast önskvärt. För familjen som inte vill ha några fler barn är ett till barn inte önskvärt. För planeten som redan står under ett enormt tryck från människopopulationen så är fler människor knappast önskvärt.

http://www.biologicaldiversity.org/campaigns/overpopulation/images/ExtinctionAndPopulation_102609.jpg
2013-04-29, 12:31
  #156
Medlem
JackBlacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adminulator
Här är ett par snabba wiki citat som belyser konservatismen - i sin djupaste kärna - som motsatt till vetenskapens positivism. Det här är ett fundamentalt grundfel i världsåskådningen konservatism. Den är anti-intellektuell och anti-vetenskaplig (belyses tydligt i USA:s svar på SD, Tea Partyrörelsen)
Politiska ideologier är alla i någon form anti-intellektuella och ovetenskapliga. Visserligen så tenderar de med en religiös anknytning att vara värre...

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in