2013-03-05, 17:39
  #25
Medlem
BRTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iSlash
Lagen definierar vad som är stöld. Att du inte tycker likadant är en annan fråga.

Snarare, lagen definierar vad som är stöld. Att du inte tycker likadant är en annan fråga. Fildelning uppfattas i svensk lag som upphovrättsbrott, inte som stöld.
Läs mer: https://lagen.nu/1960:729
Citera
2013-03-05, 18:43
  #26
Medlem
Hotshot777s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stjarnglans
Tack för din input. Ja, jag vet vilka verser på ett ungefär du har i åtanke. Man skall ålyda världsliga makterna även när man inte tycker att de har rätt osv. Jag kan see att det förmodligen är tillämpbart i den här situationen.

Alltså, Rom 13 pratar om rättfärdiga 'överheter'. Rom 13 säger inte att vi ska lyda vad som helst som befalls ifrån 'överheten', i sådana fall hade det varit rätt att döda judarna i koncentrationslägren. Vi ska inte lyda överheter som bestämmer lagar som går emot Guds lag.

I detta fallet så är det ganska klart att fildelning är stöld eftersom du tar någon annans vara utan att betala för den. En bra regel om man är osäker på om något är synd är att lyssna på sitt samvete.

Och sen så betyder ju inte detta att Gud är nöjd med girigheten i Hollywood eller restan av världen, men det betyder inte att vi ska börja stjäla för det. Om man inte tycker det är värt att köpa något så låter man bli att köpa det helt enkelt.
__________________
Senast redigerad av Hotshot777 2013-03-05 kl. 18:46.
Citera
2013-03-05, 18:50
  #27
Medlem
Norrbottenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hotshot777
Alltså, Rom 13 pratar om rättfärdiga 'överheter'. Rom 13 säger inte att vi ska lyda vad som helst som befalls ifrån 'överheten', i sådana fall hade det varit rätt att döda judarna i koncentrationslägren. Vi ska inte lyda överheter som bestämmer lagar som går emot Guds lag.

I detta fallet så är det ganska klart att fildelning är stöld eftersom du tar någon annans vara utan att betala för den. En bra regel om man är osäker på om något är synd är att lyssna på sitt samvete.

Och sen så betyder ju inte detta att Gud är nöjd med girigheten i Hollywood eller restan av världen, men det betyder inte att vi ska börja stjäla för det. Om man inte tycker det är värt att köpa något så låter man bli att köpa det helt enkelt.

Vad i BRTs inlägg fann du svårt att förstå?

Det faktum att fildelning inte är stöld enligt Svensk lag, eller det faktum att fildelning inte är stöld enligt Svensk lag?
Citera
2013-03-05, 19:10
  #28
Medlem
Hotshot777s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Norrbottens
Vad i BRTs inlägg fann du svårt att förstå?

Det faktum att fildelning inte är stöld enligt Svensk lag, eller det faktum att fildelning inte är stöld enligt Svensk lag?

haha, jag kunde inte bry mig mindre om vad Sveriges lag kallar fildelning. Själva delning av filen är ett brott mot upphovsrätten men personen som tankar ner är moraliskt skyldig till stöld eftersom den tagit någon som den inte har rätt till.
Citera
2013-03-05, 19:19
  #29
Medlem
Norrbottenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hotshot777
haha, jag kunde inte bry mig mindre om vad Sveriges lag kallar fildelning. Själva delning av filen är ett brott mot upphovsrätten men personen som tankar ner är moraliskt skyldig till stöld eftersom den tagit någon som den inte har rätt till.

Nej då, nu är du ju ute och cyklar. (igen)
Om jag stjäl något av dig, då har inte du kvar det. Så fungerar stöld.

Du är säkert medveten om att så inte är fallet vid fildelning.

Jag påstår inte att fildelning är rätt, men stöld, det är det verkligen inte.

*edit*

Inte heller är det misshandel eller mobbing, trots att den som blir drabbad eventuellt kan må psykiskt dåligt av att ha fått sitt material fildelat.
Citera
2013-03-05, 19:23
  #30
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Hotshot777
haha, jag kunde inte bry mig mindre om vad Sveriges lag kallar fildelning. Själva delning av filen är ett brott mot upphovsrätten men personen som tankar ner är moraliskt skyldig till stöld eftersom den tagit någon som den inte har rätt till.
Ja fast det är ju det som är dilemmat här.

Du stjäl ju ingenting. Det var ingenting till att börja med, bara en electronisk impuls, ettor och nollor i en krets.

Sen kopierar (inte stjäl) man det, och delar med sig av det till andra.

Det är ju faktiskt inte ett brott enligt svensk lag, som påpekas här (även om USA gärna skulle vilja se att det vore det..) och det är svårt att veta om bibeln har något relevant att säga om det här.

Som jag sa, jag är medlem på den här fildelningsajten där alla är seriöst kristna. Jag menar 100% frälsta Jesus-freak typ personer. Som fildelar allt från tusen ljud och eboks biblar till kristen skönlitteratur, musik och film. De verkar ju inte ha några kval om saken.

Och så här då:

Kalle laddar ned copyrightskyddat kristet material från PirateBay, läser det och blir frälst. Rätt eller fel?
Citera
2013-03-05, 19:32
  #31
Medlem
Hotshot777s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Norrbottens
Nej då, nu är du ju ute och cyklar. (igen)
Om jag stjäl något av dig, då har inte du kvar det. Så fungerar stöld.

Du är säkert medveten om att så inte är fallet vid fildelning.

Jag påstår inte att fildelning är rätt, men stöld, det är det verkligen inte.

Nej du har fel grabben. Stöld är att ta någon annans egendom utan dennen medlåtande. Eftersom värdet i intellektuell egendom inte ligger i ett fysiskt objekt så spelar det ingen roll om egendomen finns kvar hos ägaren. Läs på lite om ekonomiska system så ska du se att både parter (köpare, säljare) måste vara överens för att en transaktion ska vara laglig och för att ekonomin ska överleva.

När du köper en vara från ägaren så sker det på villkoret att ni är överens, i detta fallet ägaren är överens om villkoren för transaktionen. Eftersom detta inte är fallet så skulle detta i alla kulturer klassas som en olaglig handling.

Nu vet jag inte om det är olagligt att ladda ner upphovsrättsskyddat material än, eller om det tekniskt sett klassas som något annat än 'stöld' i domstol. Det spelar egentligen igen roll, handligen är precis lika omoralisk och lika mycket stöld som att stjäla en fysisk skiva, film eller bok.
Citera
2013-03-05, 19:36
  #32
Medlem
Norrbottenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hotshot777
Nej du har fel grabben. Stöld är att ta någon annans egendom utan dennen medlåtande. Eftersom värdet i intellektuell egendom inte ligger i ett fysiskt objekt så spelar det ingen roll om egendomen finns kvar hos ägaren. Läs på lite om ekonomiska system så ska du se att både parter (köpare, säljare) måste vara överens för att en transaktion ska vara laglig och för att ekonomin ska överleva.

När du köper en vara från ägaren så sker det på villkoret att ni är överens, i detta fallet ägaren är överens om villkoren för transaktionen. Eftersom detta inte är fallet så skulle detta i alla kulturer klassas som en olaglig handling.

Nu vet jag inte om det är olagligt att ladda ner upphovsrättsskyddat material än, eller om det tekniskt sett klassas som något annat än 'stöld' i domstol. Det spelar egentligen igen roll, handligen är precis lika omoralisk och lika mycket stöld som att stjäla en fysisk skiva, film eller bok.

Nåja, vad du tycker är moraliskt ditten eller moraliskt datten är ju helt upp till dig naturligtvis.

Själv tycker jag att fildelning är en moralisk kindpuss.
Citera
2013-03-05, 19:38
  #33
Medlem
Hotshot777s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stjarnglans
Ja fast det är ju det som är dilemmat här.

Du stjäl ju ingenting. Det var ingenting till att börja med, bara en electronisk impuls, ettor och nollor i en krets.

Sen kopierar (inte stjäl) man det, och delar med sig av det till andra.

Det är ju faktiskt inte ett brott enligt svensk lag, som påpekas här (även om USA gärna skulle vilja se att det vore det..) och det är svårt att veta om bibeln har något relevant att säga om det här.

Som jag sa, jag är medlem på den här fildelningsajten där alla är seriöst kristna. Jag menar 100% frälsta Jesus-freak typ personer. Som fildelar allt från tusen ljud och eboks biblar till kristen skönlitteratur, musik och film. De verkar ju inte ha några kval om saken.

Och så här då:

Kalle laddar ned copyrightskyddat kristet material från PirateBay, läser det och blir frälst. Rätt eller fel?

För det första så är frågan om ni kopierar upphovsrättsskyddat material eller sådant som givits tillåtelse att delas.

Sen så är ju vi som Kristna inte perfekta och fastän vårat samvete skaver så är vi ibland rätt duktiga på att rationalisera bort en syndfull handling.

Och självklart kan man bli frälst genom att läsa en Bibel man stulit, Gud kan använde det onda till att göra gott men detta betyder inte att Gud ville att vi skulle begå ett brått. Många i fängelser blir ju frälsta, så för många är fängelset en ödmjukande erfarenhet som gör att Gud kan bryta igenom till dem men det betyder inte att Gud ville att det skulle begå ett brott.
Citera
2013-03-05, 19:52
  #34
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Hotshot777
För det första så är frågan om ni kopierar upphovsrättsskyddat material eller sådant som givits tillåtelse att delas.

Sen så är ju vi som Kristna inte perfekta och fastän vårat samvete skaver så är vi ibland rätt duktiga på att rationalisera bort en syndfull handling.

Och självklart kan man bli frälst genom att läsa en Bibel man stulit, Gud kan använde det onda till att göra gott men detta betyder inte att Gud ville att vi skulle begå ett brått. Många i fängelser blir ju frälsta, så för många är fängelset en ödmjukande erfarenhet som gör att Gud kan bryta igenom till dem men det betyder inte att Gud ville att det skulle begå ett brott.

Jo, jag förstår vad du menar och du uttrycker det bra. Men det här är en synd som jag i så fall har oerhört svårt att ge upp. Jag gillar VERKLIGEN fildelning och jag får ut hemskt mycket av det.
.
Citera
2013-03-05, 20:00
  #35
Medlem
Hotshot777s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stjarnglans
Jo, jag förstår vad du menar och du uttrycker det bra. Men det här är en synd som jag i så fall har oerhört svårt att ge upp. Jag gillar VERKLIGEN fildelning och jag får ut hemskt mycket av det.
.

Jo samma här. Men om du söker Kristet material så finns det väldigt mycket på youtube och andra sidor gratis mp3 ljudfiler osv. Det enda som inte finns gratis är väl nästan böcker men jag gillar inte att läsa böcker på datorn så det stör inte mig.
Citera
2013-03-05, 20:02
  #36
Medlem
JasonVs avatar
Enligt bibeln,givetvis.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in