2018-09-04, 23:11
  #5161
Medlem
orrecrists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iconicatab
En kvalificerad hypotes är ju att den består av ännu ej upptäckta elementarpartiklar som far runt i "vår värld".

Det exemplet tillsamanns med det faktum att den växelverkar med "vår materia" gör ju det svårt att bygga någon parallell värld av mörk materia.

Ja att vi skulle klara bygga nått där ser jag som otroligt för tillfälligt men finna redan liv där på nått sätt är en annan fråga.
Citera
2018-09-04, 23:19
  #5162
Medlem
orrecrists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Det är en bra fråga men du är inte först med tanken. Frågan är då alltså om mörk materia skulle kunna ha liknande egenskaper som vanlig materia (med "vanlig" menar jag då den typ som vi känner till väl och som t ex jorden består av). Finns det flera olika sorters mörka partiklar som t ex någon sorts mörk elektron och mörk proton? Finns det någon växelverkan som bara mörk materia känner av, dvs något sorts mörkt EM-fält och mörka fotoner? (Med "mörk" menas här att det inte växelverkar med vanlig materia på något annat sätt än via gravitation.) I så fall: finns det mörka molekyler, mörka planeter, mörka stjärnor etc?

Nja! Trots att vi per definition inte kan observera mörk materia så skulle detta ha observerbara konsekvenser, jämfört med den nuvarande kosmologiska standardmodellen med "kall mörk materia" där partiklarna *inte* växelverkar. För om kalla partiklar växelverkar med varandra på ovanstående sätt skulle ffa gas med mörk materia kylas av mycket snabbare genom mörk värmestrålning (på motsvarande sätt som vanlig gas kan kylas med vanlig värmestrålning). Detta skulle ha effekter på hur galaxer bildas och utvecklas, med t ex den mörka materian mer koncentrerad runt galaxernas centrum än vad de verkar vara enligt de indirekta mätningar man kan göra på den mörka materians gravitationella effekter.

Så det är nog iaf inte så att ALL mörk materia är av det slaget.

Men tänk om en mindre andel av mörk materia ändå kan växelverka med sig själv via t ex mörk elektromagnetism? En som HAR forskat på detta är Lisa Randall, vilket hon skriver lättbegripligt om i sin bok Dark Matter and the Dinosaurs. Eftersom mörka partiklar är mycket tyngre än vanliga (annars hade vi upptäckt dem för länge sen i partikelexperiment på CERN), skulle en sådan gas kollapsa till mindre storlek än vanlig gas innan den når en jämvikt med sitt inre tryck. Därför skulle denna mörka materia bilda en galaktisk skiva som är mycket tunnare än den galaktiska skiva vi kan se med stjärnor i Vintergatan. Det är här som dinosarierna kommer in. Vårt solsystem skulle i så fall röra sig genom denna skiva med jämna mellanrum och när den gör det skulle kometbanor störas och en större andel komma att krocka med jorden. Bättre förklarat i boken, läs den! Finns nog även en del föreläsningar på nätet om du söker.

Dock kanske det ändå inte alls är så där. Här en artikel om ett resultat som påstås falsifiera Randalls modell: https://www.quantamagazine.org/deathblow-dealt-to-dark-matter-disks-20171117/

Väldigt intressant, har inte läst henne så tack för tipset.

Nu behöver ju inte liv i mörk materia per definition fungera som här med planeter stjärnor etc utan fullständigt olikt på alla tänkbara sett.

Citat:
Ursprungligen postat av Sadoman
Jag skulle säga att det är extremt otroligt att mörk materia kan ge upphov till liv och planeter. Anledningen är samma som gör den så svår att observera : mörk materia interagerar inte via den elektromagnetiska kraften. Gjorde den det skulle den inte vara osynlig. Nu är mörk materia osynlig för den elektromagnetiska kraften och då allt liv vi känner till är kemi, som är en konsekvens av den elektromagnetiska kraften , så kan inte mörk materia bilda kemiska ämnen och molekyler. Och utan att kunna binda till sig självt i större enheter så blir det svårt med liv. Liv kräver dessutom någon sorts energi. Mörk materia skulle inte ens kunna bjuda på elektricitet som ju också är en konsekvens av den elektromagnetiska kraften.

Jag skulle nog säga det samma men jag utesluter ingenting. Bara för att vi känner till ett (ett: alltså vi) liv med våra förutsättningar betyder det inte att det inte kan finnas annat liv som arbetar på helt andra premisser. Men som sagt vi får nog ta och finna liv i vår ’egen’ värld först va! 😋
Citera
2018-09-04, 23:29
  #5163
Medlem
Denoms avatar
Om man färdas i ett rymdskepp som accelererar allt snabbare borde väl de relativistiska effekterna slutligen medföra att även den minimalaste fortplantningen av kraften från skeppet orsaka en slags motsats till spagettifiering då tidsdilatationens effekter gör att ens rygg och bröst upplever tiden olika varpå kroppen antagligen slutar fungera?
Citera
2018-09-17, 19:56
  #5164
Medlem
Är alla solsystem i Vintergatan ung. lika gamla?

Om inte, är vårat bland de yngre eller äldre?
Citera
2018-09-17, 21:08
  #5165
Medlem
EliasAlucards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sarkhanv
Är alla solsystem i Vintergatan ung. lika gamla?

Om inte, är vårat bland de yngre eller äldre?
Nej, vissa är yngre/äldre än andra. Vintergatan är en relativt sen galax, eftersom här finns vääääääldigt många typ I stjärnor, så att säga. Typ I stjärnor har uppstått efter att typ III och II stjärnor har dött, bildat nya atomer tyngre än väte och helium, och givit upphov till nya solsystem innehållande typ I stjärnor med planeter (typ III stjärnor innehåller inga planeter, och det är inte många sådana stjärnor kvar idag). Detta är en kontinuerlig process. Det exploderar hela tiden en stjärna i vintergatan, och om någon stjärna skulle explodera i en supernåva i vår närhet (30 ljusårs avstånd) den närmaste tiden, ja då skulle allt liv på vår planet, raderas i vad som är långt värre än om vi detonerade alla atomvapen vi har på planeten. Det skulle inte gå att hitta några spår av vår existens, förutom de radiovågor vi har skickat ut i ljusets hastighet och kanske någon av voyagersatelliterna om de har hunnit färdas tillräckligt långt.

Men våra grannstjärnor verkar ganska stabila, tillsvidare...
Citera
2018-09-18, 00:57
  #5166
Medlem
Är ljus som färdas genom vacuum och inte träffar något osynligt?
Citera
2018-09-18, 04:45
  #5167
Bannlyst
Jag har hört att det finns motsatsen till svart hål och det är white hole. Då undrar jag var har man kommit på white hole? Detta var efter att ha sett en video med Thoughy2.
Citera
2018-09-18, 12:29
  #5168
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard
Nej, vissa är yngre/äldre än andra. Vintergatan är en relativt sen galax, eftersom här finns vääääääldigt många typ I stjärnor, så att säga. Typ I stjärnor har uppstått efter att typ III och II stjärnor har dött, bildat nya atomer tyngre än väte och helium, och givit upphov till nya solsystem innehållande typ I stjärnor med planeter (typ III stjärnor innehåller inga planeter, och det är inte många sådana stjärnor kvar idag). Detta är en kontinuerlig process. Det exploderar hela tiden en stjärna i vintergatan, och om någon stjärna skulle explodera i en supernåva i vår närhet (30 ljusårs avstånd) den närmaste tiden, ja då skulle allt liv på vår planet, raderas i vad som är långt värre än om vi detonerade alla atomvapen vi har på planeten. Det skulle inte gå att hitta några spår av vår existens, förutom de radiovågor vi har skickat ut i ljusets hastighet och kanske någon av voyagersatelliterna om de har hunnit färdas tillräckligt långt.

Men våra grannstjärnor verkar ganska stabila, tillsvidare...

30 ljusår bort! Holy christ. Rätt läskigt.

Men om Vintergatan är en ung galax kanske det förklarar varför vi inte blivit kontaktade av någon rymdfederation som i Star Trek. Det första en intelligent civilsation gör är troligen leta efter de närmaste planeterna som kan härbergera liv(som vi gör), kanske skicka någon sond dit, och sedan fortsätta med planeter längre bort.
Dvs, om det inte är grannsolsystem så lär det ta ett tag.
Citera
2018-09-18, 12:51
  #5169
Medlem
EliasAlucards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sarkhanv
30 ljusår bort! Holy christ. Rätt läskigt.
Ja vi har ju haft tur hittills.

Citat:
Ursprungligen postat av sarkhanv
Men om Vintergatan är en ung galax kanske det förklarar varför vi inte blivit kontaktade av någon rymdfederation som i Star Trek. Det första en intelligent civilsation gör är troligen leta efter de närmaste planeterna som kan härbergera liv(som vi gör), kanske skicka någon sond dit, och sedan fortsätta med planeter längre bort.
Dvs, om det inte är grannsolsystem så lär det ta ett tag.
Det är extremt sannolikt att vi är den enda planeten med intelligent liv i vintergatan, och inte helt osannolikt, den enda planeten med liv i vintergatan också. Liv är extremt sällsynt, intelligent liv ännu mer sällsynt, och radioteleskop-kapabelt liv, helt ofattbart sällsynt. De biokemiska förhållanden som krävs för att kickstarta liv, kanske inte ens är möjliga idag, allteftersom universum expanderar. Det var ju betydligt fler kometer och asteroider osv som transporterade aminosyror, som exempel, i universums begynnelse (och hade mindre utrymme att träffa planeter) när universum var mycket mindre. Klart sådana molekyler fortfarande bildas efter en supernova, men det är ett allt större universum nu hur som helst, och kommer bli allt ovanligare i framtiden, när universum blir allt mörkare och kallare i och med att avståndet mellan stjärnor och galaxer ökar, osv.

En annan sak också, är att liv inte var möjligt när det bara fanns typ III stjärnor (för metallfattiga; inga planeter). Liv var först möjligt efter några miljarder år, kanske först efter att typ I stjärnor hade bildats (typ II stjärnor var nog för metallfattiga de också för liv, detta även om de är tillräckligt metallrika för planeter, så är de för metallfattiga för den komplexa variationen av atomer som liv kräver i form av avancerade molekyler). Så liv har nog bara varit möjligt de senaste fem miljarder åren. Det är ingen slump att liv är cirka 4 miljarder år gammalt på vår planet. Mycket osannolikt att det finns liv som började runt tio miljarder år sedan.

Hur som helst, det är bara anti-intellektuella som sitter och spekulerar kring att aliens har besökt oss osv. Dessa typer, iGnoranta iDioter som de är, fattar ingenting om varken astrofysik eller evolution. Fokusera din hjärnkraft på de verkliga miljöproblem vi har istället, om du vill möjliggöra en verklighet där våra kommande generationer blir en Star Trek civilisation.
__________________
Senast redigerad av EliasAlucard 2018-09-18 kl. 12:58.
Citera
2018-09-18, 14:45
  #5170
Moderator
Psilosophers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard
De biokemiska förhållanden som krävs för att kickstarta liv, kanske inte ens är möjliga idag, allteftersom universum expanderar. Det var ju betydligt fler kometer och asteroider osv som transporterade aminosyror, som exempel, i universums begynnelse (och hade mindre utrymme att träffa planeter) när universum var mycket mindre.
Det där stämmer inte riktigt, då universum endast expanderar mellan galaxerna eller galaxhoparna. Expansionen påverkar ingenting i galaxerna eller stjärnsystemen. Men visst blir ett solsystem fattigare på kometer vad det lider, men det beror på att de faller in mot solen och antingen dunstar i solvinden eller kolliderar.
Citera
2018-09-18, 14:52
  #5171
Medlem
EliasAlucards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psilosopher
Det där stämmer inte riktigt, då universum endast expanderar mellan galaxerna eller galaxhoparna. Expansionen påverkar ingenting i galaxerna eller stjärnsystemen. Men visst blir ett solsystem fattigare på kometer vad det lider, men det beror på att de faller in mot solen och antingen dunstar i solvinden eller kolliderar.
Men stjärnor och därmed också galaxer, kommer att dö ut så småningom, och universum kommer bli allt mer vakuum, ju äldre det blir, alltså kyligare och tommare. Lycka till med "panspermia" då
Citera
2018-09-18, 16:13
  #5172
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard
Ja vi har ju haft tur hittills.

Det är extremt sannolikt att vi är den enda planeten med intelligent liv i vintergatan, och inte helt osannolikt, den enda planeten med liv i vintergatan också. Liv är extremt sällsynt, intelligent liv ännu mer sällsynt, och radioteleskop-kapabelt liv, helt ofattbart sällsynt. De biokemiska förhållanden som krävs för att kickstarta liv, kanske inte ens är möjliga idag, allteftersom universum expanderar. Det var ju betydligt fler kometer och asteroider osv som transporterade aminosyror, som exempel, i universums begynnelse (och hade mindre utrymme att träffa planeter) när universum var mycket mindre. Klart sådana molekyler fortfarande bildas efter en supernova, men det är ett allt större universum nu hur som helst, och kommer bli allt ovanligare i framtiden, när universum blir allt mörkare och kallare i och med att avståndet mellan stjärnor och galaxer ökar, osv.

En annan sak också, är att liv inte var möjligt när det bara fanns typ III stjärnor (för metallfattiga; inga planeter). Liv var först möjligt efter några miljarder år, kanske först efter att typ I stjärnor hade bildats (typ II stjärnor var nog för metallfattiga de också för liv, detta även om de är tillräckligt metallrika för planeter, så är de för metallfattiga för den komplexa variationen av atomer som liv kräver i form av avancerade molekyler). Så liv har nog bara varit möjligt de senaste fem miljarder åren. Det är ingen slump att liv är cirka 4 miljarder år gammalt på vår planet. Mycket osannolikt att det finns liv som började runt tio miljarder år sedan.

Hur som helst, det är bara anti-intellektuella som sitter och spekulerar kring att aliens har besökt oss osv. Dessa typer, iGnoranta iDioter som de är, fattar ingenting om varken astrofysik eller evolution. Fokusera din hjärnkraft på de verkliga miljöproblem vi har istället, om du vill möjliggöra en verklighet där våra kommande generationer blir en Star Trek civilisation.

Hur vet du att det är sannolikt att vi är den enda planeten med liv i vintergatan?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in