2013-02-22, 16:57
  #61
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Claudia
Vad bra att du har rätt att vara sexarbetare och morsa.
Nu var det inte riktigt det jag sa, utan att dina barn kanske borde slippa växa upp med en hora till mamma? Det är liksom en del i varför människor föraktar horor, att barnens trygghet inte går först.

Nejdu. Horstigmat är något som försvinner, både ur bekantskapskretsen och de som liksom du försöker hålla mig kvar i det.

Det tar lite arbete och man får göra sig av med hororna som är oförbätterliga ur sin bekantskap och skaffa sig nytt umgänge.

Det här är en hård, men knivskarp sanning. Få barn vill ens veta om att ens föräldrar har sex. Att då få veta att ens mamma har sex som jobb (även om det "bara" är en bisyssla), med en massa olika män, blir för nära, för konstigt och dessutom förvirrande. LLJ behöver också tänka över vilka signaler hon ger till sin son. Hon må vara en rebell som står upp för sig själv, men för vad? För rätten att sälja sitt kön/sin sexualitet till andra män? För rätten att bli betraktad som ett objekt i männens ögon (även om hon själv inte ser sig om ett objekt). Barn gör inte vad föräldrarna säger, de gör vad föräldrarna [i]gör[i]. Även om LLJ skriker sig hes om hur frigjord hon är, så är det troligen inte vad hennes son ser och får höra av kompisarna när de inser vad hans mamma jobbar med. Och när kompisarna börjar skicka förfrågningar till morsan om avsugningar, när de blir tillräckligt gamla. Och den vetskapen tror jag tyvärr att många morföräldrar kan ha svårt att bortse ifrån. Därav de brutna kontakterna. Det handlar om värden.
Citera
2013-02-22, 17:28
  #62
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LittleLadyJasmine
Horskräcken är en del av slampskräcken, och den senare är de flesta kvinnorättskämpar överens om att den är skadlig. Endast genom att omfamna och acceptera slamporna kan vi återta makten över ordet och mäns möjligheter att kontrollera dig genom att hota med degradering av ditt värde som kvinna och människa om du inte gör de fina, sexuella val som upphöjer mannen till utvald och speciell. Som hora och slampa säger jag fuck off till den typen av kontroll och tävling i "fin flicka". Jag tänker inte vara någon man till lags och höja hans ego genom att delta i tävlingen om hans gunst, genom att bevisa hur unik han är som sexpartner han är för mig. Det är han inte, det är ingen man - eller kvinna. Det finns andra unikum jag söker hos en partner än att vara någons utvalda sexpartner!

Det finns inget socialt skyddsnät för sexarbetare. Även jag har arbetat heltid med detta, och jag kan säga att när mitt kraschade så var det inte det sociala skyddsnätet som fanns där och hjälpte till...

Det är lika absurt som att säga att sex är bra som företeelse. Att dagis är bra som företeelse. Det finns väl gott och ont med allt. Till syvende och sist kan vi bara se till att det finns ett system där individen har möjlighet att välja. Och då menar jag välja mellan trygga alternativ. Vi kommer aldrig kunna täcka in svarta marknader helt, varken inom sex- eller byggbranschen. Samhällets uppgift är bara att försöka.

Jag pratar inte om moralism. Jag förstår varför du säger det du gör, jag kan se att du finner logik i dina resonemang. Men jag håller inte med dig ändå.

Jag både har respekt och jag kommer få mer respekt. Jag är en obotlig optimist. Lagen skyddar mig inte - men i sann positiv anda så tror jag att vi kan ändra på det.

Så det här med andra vågen och rätten till sin egen sexualitet och kropp som kvinna, det är bara historieförvanskning? Att jag faktiskt kan gå ut på krogen i det slinkigaste lilla fodralet utan att hela stället undrar varför inte jag går klädd i långklänning med hög krage som vi alltid har gjort? Uppenbarligen har det funnits gott om kvinnor beredda att slåss för sin rätt att vara slampor. Tilde De Paula som har barn med tre olika män hade inte haft mycket att hämta om inte några hade bestämt sig för att i generationen innan henne slåss för att en lösaktig kvinna är lika mycket respekterad och välkommen vid bordet som någon annan.



Obotlig romantiker kanske? Cynisk romantiker... Tycker det blir vanskligt att jämföra horor med homosexuella och andra marginaliserade grupper som du brukar göra. Mig veterligen har det aldrig någonsin i historien, i något samhälle, varit så att en hora har respekterats (till skillnad från homosexuella som särskilt inom aristokratin, eller bland konstnärer genom historien setts som en spännande smakriktning). I antikens Grekland var horor slavar, lägst av de lägsta. Och om nu epitetet "slampa" (om du med det menar kvinnor som föder utomäktenskapliga barn), blivit mer accepterat av samhället så tror jag snarare att det gör det än svårare för "riktiga horor" att få respekt. Någonstans går en gräns och jag vet att många män och kvinnor föraktar horor just för att de inte har några gränser för sin moral. Att sälja sex till gifta män, att göra sånt som ingen annan tjej vill.... Att förnedra sig för pengar.

Horan (eller häxan?) får som arketyp bära hela mänsklighetens skuggsida (tillsammans med pedofiler och de som bedriver otukt med sina egna familjemedlemmar typ). Att hora är att vara skamlös och en skamlös person främjar inte gruppens sammanhållning. Därför stöts hon ut och bort, ungefär som vargar fördriver en skadad varghane eller en infertil varghona.

Låter hårt, men det finns också en tydlighet från samhället i detta: vi önskar inte att våra barn betraktar sina kroppar som handelsvaror som går att hyra ut för en natt. Det kan tom sexköparna hålla med om. Jag tror att du måste inse att du slåss för fel saker här. Det blir liksom vanskligt, för även om de flesta kan hålla med om att de prostiuterade ska ha rätt till skydd, så är det få som vill att det ska bli ett alltför attraktivt jobb.

Om du vill förtjäna andra människors respekt så tycker jag du ska bära dina erfarenheter som sexsäljare med stolthet (alla livserfarenhet är god livserfarenhet), inse att din kamp för respekt inte egentligen är vad du önskar eftersom det paradoxalt nog skulle devalvera ditt värde på marknaden om sexköpslagen ändrades och det skulle öppna bordeller i varje gathörn samt att dina bundsförvanter här inne på fb (sexköparna) egentligen är dina fiender, och göra som Claudia ovan nämner: börja plugga. Du är ju en klok tjej för fan!
__________________
Senast redigerad av Surmumlan 2013-02-22 kl. 17:37.
Citera
2013-02-22, 18:11
  #63
Medlem
LittleLadyJasmines avatar
Du behöver läsa på lite om historien.

Problemet är att mobbnings-argumentet haltar så gravt eftersom en före detta hora/aktiv hora inte är den enda orsaken till mobbning. Vilka fler val i livet ska ge epitetet "dålig morsa"? Som sagt, det räcker med att slampa sig. Testa lite knark. Tro på Gud. Rösta på fel parti. Vara bisexuell och välja att leva med en kvinna. Leva polygamt.

Det är brainstormandet om hur andra människor skulle reagera säger dessutom mer dina egna värderingar och tankar... Än om verkligheten. Föraktet lyser igenom. Jag tror barn hellre kommer på sina föräldrar med att ha en sexualitet än att komma på sina föräldrar med att supa och slåss - exempelvis.

Alla människor som någon gång drivit en rättighetskamp genom historien, har oftast varit föräldrar. Det är så, vi har familjer, även vi. Du har inte patent på familjeskapande bara för att du har valt den lätta vägen. Jag är åtminstone öppen och medveten om problematiken och kan därför ha en handlingsplan redo. Värre är det med alla de barn som växer upp med vinboxande föräldrar - eller helt enkelt boxande föräldrar.

Vi får väl se, säger jag, om mina barn växer upp som starka individer med starkt rättspatos eller inte.

Det är DITT önsketänkande att horors barn ska bli mobbade. Något annat existerar inte.

En kvinna i Danmark som jobbar som sexarbetare, hennes barns kompis tycker det är spännande med hennes jobb och i barnamun kallar de henne "sexexpert". Det är inte barnen som är problemet, det är vuxna. Vuxna som du.

Att porrstjärnor, eskorter och strippor inte ska få ha barn pga mobbningsrisken är bara fjanterier.

I NSW, Australien är det inga "bordeller i varje hörn". Eller prisdumpningar. Dessutom föredrar jag det, framför den ohållbara som är nu.

Min eventuella studier är upp till mig, jag jobbar även med annat som jag är framgångsrik inom och med största sannolikhet kommer jag falla tillbaka på det. Med eller utan kompletterande utbildning.
__________________
Senast redigerad av LittleLadyJasmine 2013-02-22 kl. 18:16.
Citera
2013-02-22, 18:22
  #64
Medlem
LittleLadyJasmines avatar
Argumentet påminner så mycket om "du borde inte bära kort kjol och vara full". Victim blaiming. Och jo - jag bär ofta kort kjol och det har hänt att jag druckit mig aspackad. För min rätt att vara det, och skulle någon kränka den rätten så tar jag det då.

Jag skulle INTE krypa ihop i fosterställning och börja skylla på mig själv. Jag skulle börja arbeta mot den här typen av övergrepp.

På något sätt är det mitt fel om jag och min familj utsätts för övergrepp, för att jag borde förstå att är man hora, ja då får ju folk en oemotståndlig impuls att kränka...

Inte någonstans i dessa wall of text-inlägg har jag sett en reflektion över hur vi borde ta tag i det här mobbningsproblemet. Hur kommer det sig?
__________________
Senast redigerad av LittleLadyJasmine 2013-02-22 kl. 18:26.
Citera
2013-02-22, 18:26
  #65
Avslutad
Horor har iofs visst respekterats som tempelhoror och som kurtisaner.
Men struntsamma, det är just i den ekonomiska transaktionen prostitution och homosexualitet inte går att jämföra.

Fast det såklart LLJ kanske anser att prostitution är en biologiskt medfödd läggning? Vad vet jag?

Hursomhelst snackar hon en massa skit för att slippa fejsa verkligheten.
Sektsnacket går liksom inte hem hos mig, trots att hon försöker alla knep.

Moralism. Nej. Att horor ska lämnas rättslösa. Nej. Att jag var misslyckad som hora. Nej. Surt sa räven. Nej. Att jag inte skulle ha tyckt om mina kunder. Nej.

Skälet till att jag slutade som hora var att jag blev kär i en kvinna som accepterade mitt arbete men som hade barn och som sa att jag fick välja på grund av det. Inget annat.

Det sticker som fan i ögonen på de horor som inte vågar ta steget in i samhället, de som inte är starka nog att bryta med det livet ens för någon de älskar.

"Du blir aldrig av med horstigmat" sa horan som aldrig ens på allvar försökt ta sig upp och bort, trots att möjligheten finns och sen har mage att snacka om att jag tar på mig en offerroll? Undrar vems rönnbär som är sura liksom? Fucking weaksauce.

Jag är starkare än Bamse på dunderhonung. Det handlar inte om skam och jag är inget offer. Det handlar om att inte vara oassimilerbar till det här samhället.

Att LLJ har snorkoll på sin hemstad och att hon har lurat alla med Brooke som jobbade som lyxfnask i ett år i England på skoj innan hon tog sin doktorsexamen låter superstabilt och tryggt. Alltså jag orkar inte ens bemöta de livslögner jag vet finns utan låter diskrepanserna i hela skitbygget av åsiktskluster bero.

Vad jag vet är att horor är expertlögnare. Det är en betydande del av jobbet. Att kunna ljuga reflexmässigt och trovärdigt och utveckla en form av psykopatisk personlighet som vilken försäljare som helst. Det kan ju vara bra att vara helt saklig om man vet sånt med sig och inte måla upp massa obevisbara bilder om sin egen förträfflighet.

Jag skulle också kunna, men nu råkar jag vara värsta förräderskan. En fd hora som frigjort sig och som påpekar att det är värsta jävla skitbranschen och har rationella skäl för den åsikten. :P

Fixa rättigheter. Jag är 100% för horors rättigheter i samhället. Det är fortfarande en skitbransch.

Liksom orka lyssna på massa socialt missanpassade människor som tror att de går i frontlinjen för kvinnors rättigheter när hela deras tillvaro bygger på att behaga och underhålla män.

Liksom, det är en JÄVLA skillnad att sminka sig för sin egen skull och för någon annans.
Citera
2013-02-22, 18:29
  #66
Medlem
LittleLadyJasmines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Claudia
Horor har iofs visst respekterats som tempelhoror och som kurtisaner.
Men struntsamma, det är just i den ekonomiska transaktionen prostitution och homosexualitet inte går att jämföra.

Fast det såklart LLJ kanske anser att prostitution är en biologiskt medfödd läggning? Vad vet jag?

Hursomhelst snackar hon en massa skit för att slippa fejsa verkligheten.
Sektsnacket går liksom inte hem hos mig, trots att hon försöker alla knep.

Moralism. Nej. Att horor ska lämnas rättslösa. Nej. Att jag var misslyckad som hora. Nej. Surt sa räven. Nej. Att jag inte skulle ha tyckt om mina kunder. Nej.

Skälet till att jag slutade som hora var att jag blev kär i en kvinna som accepterade mitt arbete men som hade barn och som sa att jag fick välja på grund av det. Inget annat.

Det sticker som fan i ögonen på de horor som inte vågar ta steget in i samhället, de som inte är starka nog att bryta med det livet ens för någon de älskar.

"Du blir aldrig av med horstigmat" sa horan som aldrig ens på allvar försökt ta sig upp och bort, trots att möjligheten finns och sen har mage att snacka om att jag tar på mig en offerroll? Undrar vems rönnbär som är sura liksom? Fucking weaksauce.

Jag är starkare än Bamse på dunderhonung. Det handlar inte om skam och jag är inget offer. Det handlar om att inte vara oassimilerbar till det här samhället.

Att LLJ har snorkoll på sin hemstad och att hon har lurat alla med Brooke som jobbade som lyxfnask i ett år i England på skoj innan hon tog sin doktorsexamen låter superstabilt och tryggt. Alltså jag orkar inte ens bemöta de livslögner jag vet finns utan låter diskrepanserna i hela skitbygget av åsiktskluster bero.

Vad jag vet är att horor är expertlögnare. Det är en betydande del av jobbet. Att kunna ljuga reflexmässigt och trovärdigt och utveckla en form av psykopatisk personlighet som vilken försäljare som helst. Det kan ju vara bra att vara helt saklig om man vet sånt med sig och inte måla upp massa obevisbara bilder om sin egen förträfflighet.

Jag skulle också kunna, men nu råkar jag vara värsta förräderskan. En fd hora som frigjort sig och som påpekar att det är värsta jävla skitbranschen och har rationella skäl för den åsikten. :P

Fixa rättigheter. Jag är 100% för horors rättigheter i samhället. Det är fortfarande en skitbransch.

Liksom orka lyssna på massa socialt missanpassade människor som tror att de går i frontlinjen för kvinnors rättigheter när hela deras tillvaro bygger på att behaga och underhålla män.

Liksom, det är en JÄVLA skillnad att sminka sig för sin egen skull och för någon annans.

Du valde en väg. Det är inte allas väg.
Och framför allt, alla som inte upplever samma saker som du, är inte lögnare.
Dina upplevelser är inte mer sanna än mina.
Citera
2013-02-22, 18:32
  #67
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av LittleLadyJasmine
Du valde en väg. Det är inte allas väg.
Och framför allt, alla som inte upplever samma saker som du, är inte lögnare.
Dina upplevelser är inte mer sanna än mina.

Nej det skulle iofs vara så om jag inte satt med facit i hand.
Det är en liten värld. Speciellt i Sverige :P
Citera
2013-02-22, 18:34
  #68
Medlem
LittleLadyJasmines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Claudia
Nej det skulle iofs vara så om jag inte satt med facit i hand.
Det är en liten värld. Speciellt i Sverige :P

Ta bladet från munnen om du har något mer att säga.
Citera
2013-02-22, 18:38
  #69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LittleLadyJasmine
Argumentet påminner så mycket om "du borde inte bära kort kjol och vara full". Victim blaiming. Och jo - jag bär ofta kort kjol och det har hänt att jag druckit mig aspackad. För min rätt att vara det, och skulle någon kränka den rätten så tar jag det då.

På något sätt är det mitt fel om jag och min familj utsätts för övergrepp, för att jag borde förstå att är man hora, ja då får ju folk en oemotståndlig impuls att kränka...

Inte någonstans i dessa wall of text-inlägg har jag sett en reflektion över hur vi borde ta tag i det här mobbningsproblemet. Hur kommer det sig?

Som jag tidigare sa: det är aldrig rätt att kränka någon eller bespotta en kvinna som väljer/tvingas att prostituera sig (jfr vad Nichole Lagerkrantz får stå ut med vilket är fullständigt vidrigt). Likväl så går det att begripa fenomenet, vilket jag försökte påvisa med min text, även om jag inte tycker att det berättigar att folk gör som de gör. Och jag tror du behöver ha mer empati med de människor som helt enkelt inte vill acceptera din livsstil (dock aldrig dem som öppet kränker). Det ingår troligen i jobbet, ja, att inte bli gillad av folk i allmänhet. Ungefär som lapplisor sällan är den mest älskade yrkeskategorin.

Att vara homosexuell är inget val, precis som det inte är ett val att vara kvinna. Därför tycker jag inte man kan göra dessa jämförelser. Du har valt att sälja sex antar jag? Eller ser du ditt yrke som ett medfött handikapp eller en sexuell läggning? Ser du ditt jobb som hela dig? Om du inte gillar det du gör för att det ger reaktioner, byt jobb. Men jag får en känsla av att det är just det du gör, gillar ditt jobb just för att det får folk att höja på ögonbrynen. Finns en hel del andra val då...

Personligen så ska jag erkänna att jag ömmar mer för de tjejer som av olika anledningar tvingas till prostitution (av upprepningstvång eller trafficking), än för dig som har en rad andra möjligheter men som av något slags uppkäftighet väljer ett yrke i samhällets utkant. I mina ögon framstår det som något av ett i-landsproblem.
Citera
2013-02-22, 18:41
  #70
Medlem
LittleLadyJasmines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surmumlan
Som jag tidigare sa: det är aldrig rätt att kränka någon eller bespotta en kvinna som väljer/tvingas att prostituera sig (jfr vad Nichole Lagerkrantz får stå ut med vilket är fullständigt vidrigt). Likväl så går det att begripa fenomenet, vilket jag försökte påvisa med min text, även om jag inte tycker att det berättigar att folk gör som de gör. Och jag tror du behöver ha mer empati med de människor som helt enkelt inte vill acceptera din livsstil (dock aldrig dem som öppet kränker). Det ingår troligen i jobbet, ja, att inte bli gillad av folk i allmänhet. Ungefär som lapplisor sällan är den mest älskade yrkeskategorin.

Att vara homosexuell är inget val, precis som det inte är ett val att vara kvinna. Därför tycker jag inte man kan göra dessa jämförelser. Du har valt att sälja sex antar jag? Eller ser du ditt yrke som ett medfött handikapp eller en sexuell läggning? Ser du ditt jobb som hela dig? Om du inte gillar det du gör för att det ger reaktioner, byt jobb. Men jag får en känsla av att det är just det du gör, gillar ditt jobb just för att det får folk att höja på ögonbrynen. Finns en hel del andra val då...

Personligen så ska jag erkänna att jag ömmar mer för de tjejer som av olika anledningar tvingas till prostitution (av upprepningstvång eller trafficking), än för dig som har en rad andra möjligheter men som av något slags uppkäftighet väljer ett yrke i samhällets utkant. I mina ögon framstår det som något av ett i-landsproblem.

Jag accepterar att människor inte själva vill göra det. Själv vill jag inte äta kött. So what?

Visst man föds med det. Men de VÄLJER att leva ut sin läggning. Skylla sig själv?
Som kvinna VÄLJER du att bryta mot normer. Skylla sig själv?
Jag har även jämfört med religion. Skylla sig själv?

Fortfarande undviker du mobbningsfrågan. Hur adresserar vi problemet dit det hör hemma?
Citera
2013-02-22, 18:53
  #71
Avslutad
Varför? För att avslöja din livslögn?
Det är rätt ointressant. Vad som är intressant är att du säger att du skiter i om ditt yrkesval som prostituerad skulle påverka dina barn negativt socialt.

Din sanning är viktigare.
Det är väl ungefär allt en domstol behöver förstå om din föräldraförmåga?
Citera
2013-02-22, 18:57
  #72
Medlem
LittleLadyJasmines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Claudia
Varför? För att avslöja din livslögn?
Det är rätt ointressant. Vad som är intressant är att du säger att du skiter i om ditt yrkesval som prostituerad skulle påverka dina barn negativt socialt.

Din sanning är viktigare.
Det är väl ungefär allt en domstol behöver förstå om din föräldraförmåga?

Du får gärna PM:a mig. Eller också inte. Jag skiter i vilket. Vi är många som vet hur saker och ting ligger till. Jag lever mitt liv mer granskat och transparent än de flesta, av förklarliga skäl.

Vad som är intressant är att du fortsätter med att lägga skulden på offren. Nice.

Domstolen har hmm... 4 gånger nu beslutat att jag har god föräldraförmåga, trots ihärdiga försök med att bevisa motsatsen, och med den 5e på väg. Ja, förskolepersonal, bvc, kontaktpersoner, socialtjänst, kvinnojouren... Ja, alla har de gått in och vittnat på ed, till min fördel och att jag är en bra morsa. Men ja... Du vet nog mer än vi vet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in