2013-02-20, 18:27
  #277
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gubbskem
Kan inte låta bli att le här.

Kanske är du ett ironiskt geni. Men likväl alldeles underbart underhållande, efter att ha läst TS åsikter i ämnet, kommer du här och förklarar detaljerat, med uppenbar glädje och iver efter lite ryggdunk från åsiktsfrände, hur man ska "uppfostra" dessa livsfarliga rasister med fel åsikter. Du tar på dig rollen utav "gammelmedia" helt pro-bono. Vilken underbar människa du är!
Tack så mycket för din love-bombing. Det värmer
Citera
2013-02-20, 18:29
  #278
Medlem
mathlcs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Importerad är tonen nog, och patriarkala invandrarkulturer är ett flöde, men viktigare är nog att sexuella tillmälen, och förolämpningar har varit så oerhört mycket vanligare i USA än vad de är här. Och Sverige är ju världens kulturellt mest amerikaniserade land. Jag tror att USA kommer tvåa.

Just det våldspornografiska inslaget i "näthatet" tror jag kommer mer från USA än frän MENA. När man startar sajter där tonårsflickor hängs ut som "orrar" är de kulturella influenserna från invandrarkulturer tydligare.

Definitivt. Och i USA kommer det "våldspornografiska" inslaget i sin tur antagligen från religiösa hederskulturer (exempelvis katolicism) och Afrika.
Citera
2013-02-20, 18:30
  #279
Medlem
SummerWines avatar
Det är fan inte ofta jag delar länkar på facebook ska du veta! Min enda fundering är varför du inte jobbar som journalist när aftonbladets crew gör det? Ska kockar laga bilar, ska mekaniker jobba på förskola?
Citera
2013-02-20, 18:37
  #280
Medlem
mathlcs avatar
Till Filippa:
Tycker din artikel är fenomenal. Har dubbelläst den nu och jag känner en riktig förståelse för många av mina egna tankar i det du skriver. Tack!

Och för er som inte gillar "ryggdunkar", sluta vara så jävla självupptagna och glädjs åt att någon annan gjort något bra.
Citera
2013-02-20, 18:42
  #281
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SummaSummarum
Det kan säkert vara så i vissa fall men jag tror knappast att kommentarsfälten stängs av bara för att endast folk med fina namn skall få komma till tals. De är missnöjda med folks åsikter. Se bara på deras upprördhet över SDs framgångar. De diskuterar ju ständigt olika taktiker för att förhindra att folk skall sympatisera med SD och förhindra att "högerextrema" åsikter skall normaliseras. Det ser det som sin uppgift att uppfostra allmogen. De vill inte att folk skall kunna ställa obekväma frågor eftersom det kan få folk att börja fundera.

Nu tar du offerkoftan på igen denna gången om SD...
Är det din personlighetstyp ?

Och nej jag skrev ju tidigare att det var av ekonomiska själ.
Om du har en bonnläpp som inte kan hålla sig inom normal samtalston så inte tror du väl att någon ansvarig utgivare åker in några månader i fängelse alternativt betalar en hundra tusen i skadestånd för att han ska få häva ur sig vad han vill om muslimer eller afrikaner ? Då är du dum i huvudet. Och inte avsätter de två-tre tjänster a ~400.000 med sociala avgifter för att förhandsmoderera heller för att hindra att sagda bondläpps inlägg inte kommer ut.

Vidare vad tror du en tidning med tex en socialdemokratisk eller liberal inriktning ska göra med SD då ? Hylla dem ? Det är faan deras jobb att jaga dem med blåslampa allt annat vore tjänstefel. Man får ju känslan att du är dummare än tåget.
Citera
2013-02-20, 18:44
  #282
Medlem
srinivasas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Går relativt snart i pension så på den tiden jag gick där fanns inte ordet ""värdegrund"".
Då skulle man lära sig saker i skolan, punkt.

Kanske finns det aspekter av det svenska samhällsklimatet som du inte är familjär med?
__________________
Senast redigerad av srinivasa 2013-02-20 kl. 18:50.
Citera
2013-02-20, 18:50
  #283
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av srinivasa
Kanske finns det aspekter av det svenska samhällsklimatet som du inte är särskild familjär med?

Ja, men nu väntar jag på svaret hur du menar sagda bok förklarar samhällsklimatet idag.
Citera
2013-02-20, 18:51
  #284
Medlem
Stakeholders avatar
FilippaMannerheim, du skriver verkligen bra. Speciellt stycket med kulturkrocken och den överlägsna reportern med den etablerade kulturplattformen, iordningsställda vinkeln och hans bristande lojalitet mot medborgarna.

Min personliga reflektion är att journalistkåren har så stora problem med lönsamheten hos press och media att man ser helt enkelt sin framtida yrkeskarriär hotad. Speciellt nu när konkurrensen på nätet hårdnar och vanliga människor kan konkurrera om utrymmet. Ingen orkar längre läsa tillrättalagda kolumner och åsikter än mindre betala för det.
Citera
2013-02-20, 18:51
  #285
Medlem
SummaSummarums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Nu tar du offerkoftan på igen denna gången om SD...
Är det din personlighetstyp ?

Och nej jag skrev ju tidigare att det var av ekonomiska själ.
Om du har en bonnläpp som inte kan hålla sig inom normal samtalston så inte tror du väl att någon ansvarig utgivare åker in några månader i fängelse alternativt betalar en hundra tusen i skadestånd för att han ska få häva ur sig vad han vill om muslimer eller afrikaner ? Då är du dum i huvudet. Och inte avsätter de två-tre tjänster a ~400.000 med sociala avgifter för att förhandsmoderera heller för att hindra att sagda bondläpps inlägg inte kommer ut.
Tidningarna kan gott anställa en person som plockar bort direkta hot och låter resten vara kvar. Det har de råd med. Annars kan varje journalist ansvara för det på sina egna artiklar. Det där är en dålig ursäkt från dig för att understödja statspropagandan. Är du måhända kommunist?
Citat:
Vidare vad tror du en tidning med tex en socialdemokratisk eller liberal inriktning ska göra med SD då ? Hylla dem ? Det är faan deras jobb att jaga dem med blåslampa allt annat vore tjänstefel. Man får ju känslan att du är dummare än tåget.
Jag anser att journalister bör sträva efter att vara opartiska och inte bedriva åsiktscensur av politiska skäl. Att du tycker sådant är ok säger en del om dig.
Citera
2013-02-20, 18:54
  #286
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FilippaMannerheim
[...]
(Sedan måste jag bara få säga att jag faktiskt inte har något emot Åsa Linderborg i övrigt. Jag tycker att många av hennes texter har varit oerhört läsvärda. Hennes bok "Mig äger ingen" gjorde starkt intryck på mig.)
Mig äger ingen är en av de bästa böcker som kommit ut i Sverige under de senast åren. Och det är faktiskt en påfallande åsiktsmässig bredd på de kolumnister som skriver på AB:s kultursida. Men i övrigt är Åsa Linderborg som kulturredaktör bara en ytterligare trött version av svenska tidningskulturredaktörer post -68: En person som som prioriterar politiska vänsterartiklar framför artiklar som faktiskt handlar om kultur.
Citat:
Dessutom tyckte jag att rubriken var litet plump.

Inte menade jag låta påskina att jag själv skulle vara viktigare för demokratin än någon annan.
Filippa, det förstod vi. Utmärkt väl. Men om man lever i en miljö där man tycker att man själv är mycket viktigare och godare och mer auktoritativ än folk i stort, och någon ifrågasätter om det verkligen är så, då är det nog nära till hands att tro att vad den personen verkligen menar är att hon i stället är mycket viktigare och godare och mer auktoritativ.

Citat:
[...]
Ni har svarat så ärligt och fint på många av frågorna jag ställde inledningsvis.

Det är en fråga jag funderar mycket över.

Vad skulle ni vilja ändra på? Och hur?

Hur skulle media behöva jobba för att ni skulle känna er hörda?
För mig är faktiskt inte det viktigaste att få känna mig hörd: För mig är det viktigaste att som media- och nyhetskonsument kunna välja olika vinklingar på nyheterna. Jag vill kunna läsa eller höra olika uppfattningar om samma händelse, skeende eller fenomen, för att kunna låta dem bryta sig mot varandra, och, när jag har gjort det, bilda mig en egen uppfattning. Det är rent generellt nästan omöjligt i dagens svenska medialandskap, och när det gäller invandringspolitik och genusfrågor är det fullkomligt inihelvete jävla omöjligt. Men givet detta vill jag se följande ändringar:

1) Media måste inse vilken verklighet de lever i. Folk läser inte på Avpixlat primärt för att de gillar Avpixlats allmänna politiska budskap, de läser på Avpixlat för att de vet att de får reda på information där som andra svenska media - men inte nödvändigtvis media utomlands - förtiger. Det enklaste sättet att ta luft från Avpixlat, Nationell Idag etc är att inte förtiga fullt så mycket till exempel om brottslingars etnicitet som man gör idag. Svensk journalistkonsensus idag är att man inte ska ange etnicitet hos förbrytare - och akta sig också för att namnge när detta leder till att en icke-svensk etnicitet avslöjas - för att det inte är relevant, och man underblåser rasistiska stämningar bland mediakonsumenterna. Jag tror att media har fel om effekten. Idag vet i vart fall halva svenska folket var de kan fä reda på sån information. Bortser man från det för en nybörjare ofta lite tungarbetade Flashback, finns den bara på sajter med en främlingsfientlig agenda, men där får man den, och den är korrekt. Bekämpar man verkligen rasismen i Sverige mer när man genom att förtiga efterfrågad information att driver folk i armarna på främlingsfientliga sajter än om man i svenska media skulle börja använda samma principer som media har i våra grannländer Norge och Danmark?

2) Det svenska journalistkollektivet, som jag skrev tidigare i tråden, är ett extremt homogent stim. Delvis är det orsakat av journalistutbildningarna, där man yrkesutbildar sig specifikt till journalist och inget annat. Jag tror att vi skulle få oerhört mycket mer kompetenta och diversa journalister i Sverige bara om man ändrar journalistutbildningen så att den blir en masterutbildning som kräver en kandidatexamen som grund. Så att journalister blir något annat än bara journalister - och kan något annat än bara "journalistkunskap"; olika saker för olika journalister.

3) Om vi nu köper att människor i stor utsträckning blir journalister för att tala om för den olärda hopen att man måste tycka precis som man själv, så måste vi återinföra ett starkare ägarinflytande i media, så att vi kan välja en viss politisk vinkel på journalistiken och veta vad vi får, i stället för att bli serverade samma tyckarspam - väsentligen åsikterna hos det amerikanska demokratiska partiets vänsterflygel - precis oberoende av vilket medium vi vänder oss till.
Citera
2013-02-20, 19:01
  #287
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FilippaMannerheim

Dyk in, var med, tyck till, bli en (respektfull) röst.

Ni behöver självklart inte läsa artikeln för att tycka till!

Dyka i okända vatten är aldrig tillrådligt. Man vet aldrig vad som döljer sig under ytan. Men å andra sidan ger Nätets anonymitet en trygghet. Om ”nicket” bryter nacken mot värdegrunden går det alltid att rädda röst och renommé med att man inte tyckte till ( = dök) på riktigt….

Från artikeln:

Citat:
De som säger sig vilja komma till rätta med samhällshatet – på nätet som på andra ställen – borde ta sig en rejäl funderare på hur goda dialoger skapas, hur man gör när man gestaltar värdegrunden till skillnad från undervisar om den med hjälp av ett höjt pekfinger och hur man gör när man talar med andra, istället för till andra.
http://www.newsmill.se/artikel/2013/...ar-medborgarna

En journalist bestämde sig för att stiga ner i underjorden för att tala med de förtappade, men inte utan en beledsagare:

Citat:
En journalist sa sig vilja få tag i en näthatare att intervjua. Snart flödade tråden av frikostiga svar där medlemmar på nätforumet ville vara med och förklara och beskriva hur de såg på näthatet. Fanns det verkligen eller var det bara medias påhitt? Åsikter om yttrandefrihet, anonymitet på nätet, journalistik, etik, och samhällets eventuella sönderfall, kastades fram och tillbaka. Flera tog avstånd från uttrycket. Andra ville nyansera det. Några blev förbannade – kanske kände de sig utpekade?

Fann han sin Vergilius (à la Dante, ni vet) ?

Citat:
Efter en tid publicerades också artikeln, i vilken en anonym näthatare fick representera trådens mångfacetterade innehåll. Trots hela sin färgpalett av åsikter beskriver journalisten nätdiskussionen som ”ett alternativt universum, en parallell skuggvärld fylld av rädsla, hat och av paranoida föreställningar om det svenska samhället”.

Den gudomliga komedin, typ - en parallell skuggvärld till det dagliga….

Citat:
Enligt Olof Lagercrantz tolkning ska eposet läsas som författarens besvärjelse av de döda, och han menar att det har realistiska drag då Dantes möten påminner i det mesta om möten alla har dagligen.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Den_gudomliga_komedin

En besvärjelse av de döda/döende samhällföreställningarna, som realistiskt påminner i det mesta om möten alla har dagligen i den globaliserade multikulturella verklighetens infernaliska komedi.


I vilken ”krets” befinner vi oss här på flashback?

Citat:
Femte kretsen: De vreda slåss mot varandra i ett träsk och de lata ligger fast på bottnen
http://sv.wikipedia.org/wiki/Den_gudomliga_komedin

”…fast på bottnen”, fast de tror de att valt att avvaktande stå en bit utanför, typ den late journalisten ovan…?

Citat:
Istället valde han att avvaktande stå en bit utanför samtalet. Bara stundtals bevärdigade han de aktiva deltagarna med sin närvaro och då med stela upprepanden av samma frågor: ”Varför är ni anonyma?” ”Varför hatar ni så?” ”Jag behöver få tag i en näthatare att intervjua!”

Vreden i våran krets har sin rot i en rättskänsla, vilken är en god sak i sig:

Citat:
Dante lists the deadly sin of Anger (or Wrath) after Pride and Envy, since it is in one sense not quite as bad. Anger has its roots in a sense of Justice, which is a good thing in itself; but Anger twists Justice into a horrible parody of itself. Whether by shouting, by physical violence, or by cold and hurtful words, Anger seeks to hurt the neighbour whom we should love.
http://members.ozemail.com.au/~dekke...s/prayers.html

Det otjänliga ogräset växer i samma mylla som rättmätig vrede, och det krävs kanske typ gröna fingrar för att det inte ska ta över odlingarna - bli en ”parodi” av den rätta växtligheten.

Eller för att fortsätta liknelsen via Dante - i hans komedi har skärselden korresponderande kretsar till infernot, med skillnaden att det finns hopp om saligheten för de ditdömda, efter en tid i elden.

Gammelmediabygget på värdegrunden har fått sin skärseld:

Citat:
men om någon bygger på den grunden med guld, silver och dyrbara stenar eller med trä, hö och strå,
så skall det en gång visa sig huru det är med vars och ens verk. »Den dagen» skall göra det kunnigt; ty den skall uppenbaras i eld, och hurudant vars och ens verk är, det skall elden pröva.
Om det byggnadsverk, som någon har uppfört på den grunden, bliver beståndande, så skall han undfå lön;
men om hans verk brännes upp, så skall han gå miste om lönen. Själv skall han dock bliva frälst, men såsom igenom eld.
1 Korinthierbrevet 3:12-15 ( = bibelstället som skärseldsföreställningen stöder sig på)

Bliver det bestående?

gammelmediabygget alltså....
Citera
2013-02-20, 19:07
  #288
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SummaSummarum
Tidningarna kan gott anställa en person som plockar bort direkta hot och låter resten vara kvar. Det har de råd med. Annars kan varje journalist ansvara för det på sina artiklar. Det där är en dålig ursäkt från dig för att understödja statspropagandan. Är du måhända kommunist?

Jag anser att journalister bör sträva efter att vara opartiska och inte bedriva åsiktscensur av politiska skäl. Att du tycker sådant är ok säger den del om dig.

Nej moderat.
Om du tycker tidningarna ska bedriva någon social hjälpverksamhet åt folk som vill ventilera sina åsikter är det inget snack vem som är kommunisten. Deras uppgift är att tjäna pengar åt sina ägare punkt. Sociala hjälpverksamheter får du leta någon annanstans efter.

Deras uppgift är att producera det tidningens ledning säger ska produceras det är ingen jävla lekstuga som du inbillar dig att det är. Vad fasiken tror du företag sysslar med ? Att låta anställda göra som de vill ? Du är riktigt korkad.

Tror du Volvos arbetare strävar efter att vara opartiska montörer ? När de känner för det öppnar de banden och monterar lite Scania eller Iveco oavsätt vad ledningen tycker ?
Du är inte klok.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in