2019-05-28, 11:10
  #1285
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gulsippen
Pratar inte om patent utan att man behöver lämna ifrån sig sitt tekniska underlag till dom kinesiska myndigheterna.

Nu är ju inte Teslas fabriken något tekniskt mirakel, de flesta andra bilfabriker är betydligt effektivare och avancerade. Kinesiskt spionage är nog inte mer riktat mot Tesla än mot andra.
Citera
2019-05-28, 11:17
  #1286
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Nu är ju inte Teslas fabriken något tekniskt mirakel, de flesta andra bilfabriker är betydligt effektivare och avancerade. Kinesiskt spionage är nog inte mer riktat mot Tesla än mot andra.

Det är inte fabriken man certifierar utan bilarna.
Hur tror du alla kinesiska kopior kommer till?
Citera
2019-05-28, 14:43
  #1287
Medlem
Bronkens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brota
Elon Musk har tjänat stora pengar på PayPal. Det stämmer dock att Tesla aldrig gjort vinst under ett helår, dock har de gjort vinst under enskilda kvartal. Men det är lite detta som är genidraget bakom Tesla. Tesla hade kunnat göra vinst på den tiden då de bara byggde model s och model x. De hade en fin marginal på dessa bilar. Men de valde istället att gå samma väg som amazon och återinvestera pengarna i företaget. De valde t.o.m. att vara ännu mer ambitiösa och utöver detta låna pengar för att investera i företaget. Det är därför tesla har ett börsvärde som är långt över deras fundament. Därför att dessa investeringar förväntas ge enorm framtida avkastning, precis som var fallet med amazon. Det är samma anledning bakom Teslas rekord"förluster" Q1. Därför att de bygger en skitastor fabrik i Kina som kostar mycket resurser. Tesla hade kunnat nöja sig med lite men valde istället att gå efter de riktigt stora fiskarna. Jag förväntar mig givetvis ingen vinst Q2 heller. Möjligt att de gör någon mindre vinst Q3 eller Q4 bara för att visa att de kan men de riktigt stora pengarna i vinst får man vänta åtminstone flera år på.

Tack för svar. Jag förstår hur du värderar bolaget och deras förehavanden även om jag inte kan skriva under på dina slutsatser. För övrigt tjänade Paypal, mig veterligen, inga pengar med Musk som CEO men han tjänade pengar på att sälja bolaget. Det var först efter detta som bolaget blev lönsamt och det blev ju väldigt lönsamt så för all del så kan man väl ge Musk en klapp på axeln för detta.
För det akademiska intresset är det spännande att få höra hur Tesla-bulls resonerar. Jag blir nyfiken på hur man som Tesla-bull upplever följande omständigheter:

1. Teslas obligationer handlas för 82 cents on the dollar och är därmed mer eller mindre junk. 200 miljoner har gått upp i rök för obligationsinvesterare. Har obligationsmarknadens dystra utsikter någon betydelse för dig som investerare? Gör det dig bekymrad?
2. Elon Musk och Tesla har kontinuerligt missat sina uppsatta mål, hur länge kan man tillåtas fortsätta det? Finns det ett slut för ditt tålamod avseende missade mål och hur långt fram i tiden sträcker sig det överseendet för missade prognoser? 1-2 år? 5-10 år?
3. Efterfrågan. Det har börjat bli uppenbart att efterfrågan för Teslabilar kanske inte är obegränsat. Leveranser föll från 90'000-ish i Q4 till 60'000-ish i Q1. Tesla fortsätter hela tiden också att sänka priser och kasta in diverse supercharge-förmåner för att hålla igång försäljningen. Känns inte detta som potentiella moln på horisonten?
4. Teslas aktiekurs har tagit stryk, vilket gör det allt svårare att hantera skuldberget. Skulden spås uppgå till 13 miljarder efter Q2. Fine om man växer men svårt när man inte gör det. Räntan på skulderna blir allt svårare att hantera, och vi har ju redan sett hur obligationsmarknaden ser på att låna ut pengar till bolaget. Levererar Tesla 70'000 bilar i Q2 så kommer man missa målet för året med 100'000 bilar cirka. Det är inte ett bolag som växer, även om skulderna gör det. Hur länge tillåter du som investerare att man tar in nya pengar utan att göra förtjänst eller leverera fler bilar?
5. Känns årets nedgång på 40%-ish i aktien som en fantastiskt möjlighet att köpa aktien billigt och inte som ett tecken på oro?
6. Kan du, även om du har en annan uppfattning, förstå att de som inte gillar det här bolaget har uppfattningen att tron på bolaget påminner om en sektliknande tillit/tro på deras utsikter? Vad har du för uppfattning om bear-caset?
Citera
2019-05-28, 15:34
  #1288
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gulsippen
Det är inte fabriken man certifierar utan bilarna.
Hur tror du alla kinesiska kopior kommer till?

Så klart kineserna kopierar friskt, Tesla är inget undantag men dom har ingen mystisk hemlig teknik som skulle vara värd mer än andra märken.
Citera
2019-05-28, 15:56
  #1289
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Så klart kineserna kopierar friskt, Tesla är inget undantag men dom har ingen mystisk hemlig teknik som skulle vara värd mer än andra märken.

Det är väl snarare en produkt av att man valt att ge bort patent istället för att licensiera/hålla dom för sig själva. Beundransvärt kanske; men för bolagsvärdet gör det föga.
Citera
2019-05-28, 16:25
  #1290
Medlem
Ni har uppenbarligen ingen aning om hur mycket utvecklingstid man sparar om man får allt tekniskt underlag serverat.
Det handlar alltså om varken patent eller hemligheter utan att ge inhemska tillverkare en stor fördel.
Citera
2019-05-28, 18:58
  #1291
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av har
Det finns säkert ett stort intresse av att kopiera så mycket som möjligt från Tesla, om inte annat visar intresset för Sandy Munros rapport det. Men företaget blöder pengar och eventuella långsiktiga risker får stryka på foten.
Munro-rapporten sa väl ungefär att bilen var byggd av bästa komponenter men att det saknades kunskap i hur man skulle sätta ihop dem. Precis som andra biltillverkare köper även Tesla komponenterna från underleverantörer. De batterier som påstås vara bättre än konkurrenternas köper man av Panasonic osv. Att komponenterna är av toppklass beror på prislappen som inte ens Tesla har råd. Mer spännande än så är det inte.

Seriösa konkurrenter nöjer sig dock knappast med att läsa en rapport från tredje part, utan köper in egna bilar som de själva kan plocka sönder. Annars går det ju inte att kopiera något.
Citera
2019-05-28, 19:54
  #1292
Medlem
Rufoss avatar
Hej! Är ny i tråden.

Är det verkligen sant att Tesla går mot sin undergång?

Läste just den här artikeln från Digital Trends i mitt nyhetsflöde.

https://www.digitaltrends.com/cars/tesla-is-dying-and-this-is-how-it-will-end/?amp

De säger i stort sett att Tesla är döende.

Hoppas det är sant. Jag har inget emot företaget, elbilar eller Musk. Jag hatar bara miljömupparna så jävla mycket. Därför skulle det kännas helt underbart med en stor krash för elbilsmarknaden! Mitt skitiga dieselavgasrör rakt ner i halsen på klimatsekten och generation Greta. Take a deep breath motherfuckers! Jag skulle betala 100kr litern. 😁😂
__________________
Senast redigerad av Rufos 2019-05-28 kl. 20:12.
Citera
2019-05-28, 20:47
  #1293
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Seriösa konkurrenter nöjer sig dock knappast med att läsa en rapport från tredje part, utan köper in egna bilar som de själva kan plocka sönder. Annars går det ju inte att kopiera något.

Så är det. -15% marginal på model S.
Citera
2019-05-28, 21:10
  #1294
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Munro-rapporten sa väl ungefär att bilen var byggd av bästa komponenter men att det saknades kunskap i hur man skulle sätta ihop dem. Precis som andra biltillverkare köper även Tesla komponenterna från underleverantörer. De batterier som påstås vara bättre än konkurrenternas köper man av Panasonic osv. Att komponenterna är av toppklass beror på prislappen som inte ens Tesla har råd. Mer spännande än så är det inte.

Seriösa konkurrenter nöjer sig dock knappast med att läsa en rapport från tredje part, utan köper in egna bilar som de själva kan plocka sönder. Annars går det ju inte att kopiera något.
Teslas karosser har fått kritik pga de inte är tillräckligt optimerade för produktion. Däremot har kablaget fått beröm som innovativt och nytänkande. Så nog finns det säkert saker att sno från Tesla.
Citera
2019-05-28, 21:46
  #1295
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Teslas karosser har fått kritik pga de inte är tillräckligt optimerade för produktion. Däremot har kablaget fått beröm som innovativt och nytänkande. Så nog finns det säkert saker att sno från Tesla.

Kablaget är optimerat för få varianter.
Citera
2019-05-29, 23:48
  #1296
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Så klart kineserna kopierar friskt, Tesla är inget undantag men dom har ingen mystisk hemlig teknik som skulle vara värd mer än andra märken.

Det har väl inte Apple heller? Men folk betalar lik förbannat extra för varumärket och designen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in