2013-01-13, 13:15
  #409
Medlem
servuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vimur
Nu analyserar man Mästerkattens inlägg i P1 om radikalisering och fokus är förstås på SD. De läser högt ur inläggen från Flashback. Fascinerande hur man kan bygga ett helt reportage på dessa inlägg.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=438&artikel=5405015
Journalisterna gillar tanken att massinvandringskritik mm är en irrationell sjukdom.
Citera
2013-01-13, 13:27
  #410
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skattesmitarn
Hmm, du får nog lyssna igen. Inslaget handlade om sektmentalitet inom politik och inte specifikt exemplet TS. Problemet är känt sedan länge, TS har bara aktualiserat det.

Jag lyssnade och har inga problem med hörförståelsen.

Poblemet (eller ja, ett av dom) är att när du säger att "problemet är känt sedan länge..." så baserar du det på...? Utvik och en galen tant som bara skriker "ge mig uppmärksamhet..." och "köp min bok...".

Visst finns det sektbeteenden...ett av dom mest utmärkande dragen inom dessa sektbeteenden är ju just oförmågan att ta in andras åsikter, att göra sig själv och det man säger till jordens medelpunkt, och oförmåga att ifrågasätta sig själv...allt detta är ju Lisa Bjurwald ett utomordentligt exempel på.

Ni vill alla ha mindre diskussion, mindre debatt...ni visar på just det sektbeteende ni pratar om att stoppa...
Citera
2013-01-13, 13:36
  #411
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Jag hade en lika traumatisk omvändning när jag blev liberal. Dock enbart känslomässigt, utåt ställt var det som det brukade.

Jag hoppas att du skojar...det är ju ett helt sjukt beteende. Traumnatisk omvänding? Från? Blir det inte ett väldigt känslomässigt klimax för dig då om du imorgon kommer på att du hade fel!?

Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Har hänt mig mer än en gång att verkligheten runt mig försvann och jag förstod världen på ett annat vis.

Jag hoppas att du skojar igen...

Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Så många gånger att jag känner ett rus av att min världsbild förändras.

Still hoping...din världsbild? Har du en egen världsbild?

Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Så jag slukar kunskap i en förhoppning om att det ska ske. Jag har t.om. försökt be till gud, även fast jag är ateist, för jag tror det vore häftigt att ha en sådan transformering. Jag har försökt ha någon annans världsbild, tvinga den på mig, för att få det känslomässiga ruset som kommer över en när man förstår världen på ett annat vis.

Okej...nu vet jag att du skojar...

Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Vissa reagerar annorlunda, jag tycker det var häftigt. Det är som att vara riktigt hög och tro att man förstår någonting, fast det håller i sig. I samma obehagliga paranoia också.

Du blir hög på dig själv liksom? Har någon sagt till dig att det gränsar till att vara lätt narcissitiskt?

Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Att det blir nyhet av detta är väl för att det passar en berättelse som redan finns om SD.

Att det blir nyhet av det här beror på att människor som Lisa Bjurwald, precis som du, blir höga på bilden av sig själv, på sina egna idéer och den jakt på bekräftelse som uppstår när man ska omforma alla andra i sin avbild.

Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Jag tror dock detta finns i varje parti. Dock är det nog bara SD som har denna kulturen av hat där personer som utsätts för överfall av invandrare kan även få utlopp för psykologiska problem av den trauman i en politisk kanal.

Absolut finns det i alla partier, alla partier i Sverige idag är religion, alla vill omforma människor till sina avbilder istället för att lyssna på dom, alla har en utpekad fiende.
__________________
Senast redigerad av gummiankafb 2013-01-13 kl. 14:00.
Citera
2013-01-13, 13:44
  #412
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rursus
Ett stort tack för din rapport, mästerkatten! Jag har inte upplevt exakt samma som du, men varit involverad i destruktiva sekter:

Ursäkta, du har varit en del av flertalet destruktiva sekter, men du har aldrig funderat på om det är DIG det kan vara "fel" på? Du är som tjejer som hamnar i det ena destruktiva förhållandet efter det andra, och menar att du bara har "otur med killar...."

Citat:
Ursprungligen postat av Rursus
Det är inte nödvändigt att det finns en ondskefull sektledare i bakgrunden som skapar den paranoida sammansvärjningsteorin och underhåller den hård arbetsinsatsen, men det underlättar.

Det finns inga "ondskefulla sektledare", det som krävs är 2 (eller flera) sjuka/destruktiva personer som skapar ett symbiont, ibland destruktivt, förhållande, där du är 1 part.

Citat:
Ursprungligen postat av Rursus
Det finns ett talesätt bland f.d. sektister: vem som helst kan sugas med i en sekt.

Och det är såklart inte sant, om vem som helst kunde det, så skulle alla göra det.

Citat:
Ursprungligen postat av Rursus
Oavsett sanningshalten i detta finns det många som du, som har följt samma livsbana. Ingen av oss håller emot dig att du föll ner i sekthålet, däremot är det strongt att du insåg helt av dig själv, eftersom många sektister måste få någon form av hjälp för att ta sig ur.

Du pratar ju med en person som du inte ens vet om han finns...

Citat:
Ursprungligen postat av Rursus
Kanske snarare att sammansvärjningsteorier ofelbart leder till sektbildning.

När du säger "sammansvärjningsteorier", menar du då att alla sådana är felaktiga, att det inte finns några sammansvärjningar? Något jag kan ogilla är ju att det faktum att det finns galna människor som ni, på något sätt har inneburit att alla som pekar på problem (sammansvärjningar om man så vill) idiotförklaras.
Citera
2013-01-13, 13:45
  #413
Medlem
MrBruns avatar
Är denna smörjan upphöjd till allmän sanning nu? Gud hjälpe oss arma människor. Vem är det bakom namnet? Är det du Aschberg? Poohl?
Citera
2013-01-13, 14:03
  #414
Medlem
Rursuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Det här är en intressant observation. Modern forskning finns på det här området ("Selective Exposure Theory") och det finns en del som pekar på att just Internet skapar särskilda förutsättningar att drabbas av det här problemet (för det får det nog anses vara, sett ur allsidighetens intresse) . Länk: http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1766875

Tack för länken Bergakungen!! Det var exakt det jag behövde. Min stora fråga är nämligen: hur utvecklas sekter?

Sekternas öde, som jag uppfattat det, är:
  • den övervägande majoriteten modereras och blir mindre sektlika,
  • en mindre andel bara upplöses på grund av omställningskriser,
  • en liten andel skapar sådana konflikter, så att de går under med eld, blod och död, Waco, Jonestown, och några andra spektakulära exempel

Brasklapp: om vi räknar de stora ideologierna som galna sekter, blir bilden genast annorlunda.
Citera
2013-01-13, 14:05
  #415
Medlem
MrBruns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rursus
Tack för länken Bergakungen!! Det var exakt det jag behövde. Min stora fråga är nämligen: hur utvecklas sekter?

Sekternas öde, som jag uppfattat det, är:
  • den övervägande majoriteten modereras och blir mindre sektlika,
  • en mindre andel bara upplöses på grund av omställningskriser,
  • en liten andel skapar sådana konflikter, så att de går under med eld, blod och död, Waco, Jonestown, och några andra spektakulära exempel

Brasklapp: om vi räknar de stora ideologierna som galna sekter, blir bilden genast annorlunda.

Tror det blir för stor flumvarning om man likställer Jonestown och andra religiösa sekter med politisk fanatism. Likheterna finns där men skillnaderna är ännu fler och bär mer tyngd. Blir lätt en icke-diskussion av det.
Citera
2013-01-13, 14:10
  #416
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Joe Blow
Jag hörde skiten i Godmorgon Världen idag. Inte ett ord om att vilken stolle som helst kan skriva vilka lögner som helst på Flashback. För min del tror jag att Mästerkatten är ett resultat av Expo och slabbmedia i skön harmoni. Det blir ju så mycket enklare när man får vara sin egen meningsmotståndare. Att Godmorgon Världen tar upp inlägget och får med hela programmet med nazism och Breivik gör det hela mer än övertydligt. Statsmedia i sin prydo. Gapa, svälj och rösta rätt.
Det roliga är att FB har gått på det och är statsmedias marionetter. Först låses tråden för att senare öppnas när media uppmärksammar den.
Kan det vara så att det kan tummas lite på reglerna bara man uppmärksammas i media?
Citera
2013-01-13, 14:22
  #417
Medlem
Rursuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gummiankafb
Ursäkta, du har varit en del av flertalet destruktiva sekter

Det skrev jag inte, läs en gång till.

Citat:
Ursprungligen postat av gummiankafb
men du har aldrig funderat på om det är DIG det kan vara "fel" på? Du är som tjejer som hamnar i det ena destruktiva förhållandet efter det andra, och menar att du bara har "otur med killar...."

Du uppvisar någon slags förnekelsesyndrom, och du tolkar in innebörder i det jag skrev, som aldrig fanns. Håll dig undan alla politiska rörelser, för du kommer stenhårt att råka illa ut, det hör jag det. Och då får vi som har något i huvudet rädda dig ur ditt patetiska läge, och det har vi inte lust med.

Citat:
Ursprungligen postat av gummiankafb
Det finns inga "ondskefulla sektledare", det som krävs är 2 (eller flera) sjuka/destruktiva personer som skapar ett symbiont, ibland destruktivt, förhållande, där du är 1 part.

Förnekelsesyndrom igen. Du vet inget, du begriper inget. Du kan inget om psykiatri, eller andra psykologiska syndrom.

Citat:
Ursprungligen postat av gummiankafb
Och det är såklart inte sant, om vem som helst kunde det, så skulle alla göra det.

Förnekelsesyndrom igen. Du vet inget, du begriper inget.

Citat:
Ursprungligen postat av gummiankafb
Du pratar ju med en person som du inte ens vet om han finns...

Du förnekar det som är, därför att innebörden av det skulle vara alltför obehaglig för dig. Du misstänker en fejk, därför att hela din världsbild består av fejk och cover-ups.

Citat:
Ursprungligen postat av gummiankafb
När du säger "sammansvärjningsteorier", menar du då att alla sådana är felaktiga, att det inte finns några sammansvärjningar? Något jag kan ogilla är ju att det faktum att det finns galna människor som ni, på något sätt har inneburit att alla som pekar på problem (sammansvärjningar om man så vill) idiotförklaras.

Alla sammansvärjningsteorier är logistiskt omöjliga, p.g.a. det att om alltför många är inblandade, så skulle något läcka ut. Alla sammansvärjningsteorier är psykiatriska symptom på att man tvådelar världen i 1. en lögn, det man hör på radio och TV och man kämpar för att förneka, och en värld av 2. hemliga oerhört emotionellt laddade "avslöjanden", som man odlar. Man börjar misstänka allt och alla, eftersom allt som strider mot den egna världsbilden måste bortförklaras som cover-ups, fejk och propagandistiska lögner. Psykosutbrott av schizofreni brukar bryta ut på det sättet -- emellertid är sekter destruktiva sociala miljöer, där individen i sig inte behöver vara psykotisk, men kollektivet beter sig "sinnessjukt".
__________________
Senast redigerad av Rursus 2013-01-13 kl. 14:23. Anledning: 1->2
Citera
2013-01-13, 14:31
  #418
Medlem
glimmandes avatar
Alla ideologier drar till sig människor som lätt hamnar i sekt-tänkande. Helt enkelt därför att ideologier i mångt och mycket fungerar på samma sätt som religioner. Det är alltid väldigt destruktivt för individen. Precis samma radikalisering som Mästerkatten beskriver finns även i radikalfeministiska kampgrupper och socialistiska dito.

Skillnaden är väl att nationalistisk radikalisering oftast är en självradikalisering medan vänsterditot mer har en mer traditionell uppbyggnad runt reellt existerande organisationer.

Att spirituellt lagda människor under ungdomens sökar-år ibland snöar in på olika trosföreställningar är ganska naturligt. Lika naturligt som att de flesta slutar engagera sig i ideologiska drömvärldar efter typ 25 då annat som karriär och familj i den verkliga världen tar över.

Får önska Mästerkatten lycka till.
Citera
2013-01-13, 14:38
  #419
Medlem
Du är ett verbalt geni. Du är duktig på att formulera dig. Du är skärpt.
Det är därför jag tror att du är skarp nog att kunna syna hur många av oss har det. Att vi som arbetar anonymt som political soldier faktiskt har det ganska likt det du skriver i din text. Hade jag inte sett att din text försökte sammankoppla SD med ABB hade jag nog kunnat svalt detta. När jag däremot såg vad du skrev angående ABB förstod jag att du faktiskt var en bluff och därefter började jag spåna i din historia på Flashback.

I din text skriver du:
"I efterhand tror jag att en del av skräcken och paniken som Breivik utlöste hos mig och andra likasinnade handlade om att han var så lik oss."

Det där är en mening bara en meningsmotståndare kan forma. Det är såhär de VILL att SD:are ska känna sig. Känna en koppling till en skoningslös, empatistörd och fullständigt vanvettig massmördare. Någon förståelse för ABB, hans åsikter och handlingar, existerar inte i min värld. Inte ens lite. Han står för mig längre bort åsiktsmässigt än många av de som hatar mitt politiska engagemang.

Jag har därför ägnat enormt mycket tid åt att söka efter dina inlägg. År tillbaka...

Trots detta har jag inte hittat några former av SD-övertygelse alls. Inte ens i närheten. Istället uppfattar jag dig som den mest opartiska debattörerna hittills. Man får aldrig grepp på var du står politiskt.

Om du varit political soldier för SD varför skulle du annars vara så kritisk mot det parti du är political soldier för? Varför exempelvis skriva, "det är kört för SD nu", efter ABB-attentatet om du hoppas på deras framgångar? Långa inlägg om händelsen har du skrivit, detta trots att du enligt din text var ett enda stort sammanbrott och praktiskt taget drog internetsladden ur datorn. Ingenting som styrks av det vi kan hitta i din historik. Varför?

Efter att ha synat din bluff läste jag din text igen. Då började saker falla på plats. Ingenstans i din text nämner du argumentationer. Om du varit så påläst som du påstår hade du garanterat kunnat konstatera att SD har rätt i sak, i väldigt många frågor. Det handlar inte bara om ideologi. Det handlar om nationalekonomi. Du som ekonom och väl insatt måste väl ändå ha fattat att det rör sig om långt mer än en ideologi?


Men du är så skärpt att du med din text kan forma vad många av oss känner. Du har synat våra liv. Din text stämmer skrämmande väl in på situationen. Nästan så att man ibland tror att du skrev om mitt eget liv. Men frågan är vad du egentligen har för baktanke med denna tråd. Var vill du komma och vad är ditt mål? Du får mig sömnlös...

Nej, jag tror att det du skriver här är av en helt annan anledning. Jag tror att du har en dold agenda i det här och att texten är, om än väldigt välgjord, ett experiment. Kanske för att göra just vad du gjort, och få dina teorier delvis bekräftade?

I SR idag kunde vi får höra hur de diskuterade din text. De bekräftar din trovärdighet med att "det är såhär det brukar se ut". Kanske är din text skriven av just den personen som yttrade meningen? Eller kanske av någon annan som också sett att "det är såhär det ser ut". Man kan ju bara spekulera, med tanke på att du aldrig kommer bli offentlig...

...


(Ps. Det är ytterligare en sak som bekräftar min teori. Det kan jag dock inte ta här, av olika anledningar.)
__________________
Senast redigerad av ZweMac 2013-01-13 kl. 14:56.
Citera
2013-01-13, 14:50
  #420
Medlem
MrBruns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZweMac
Men du är så skärpt att du med din text kan forma vad många av oss känner. Du har synat våra liv. Din text stämmer skrämmande väl in på situationen. Nästan så att man ibland tror att du skrev om mitt eget liv. Men frågan är vad du egentligen har för baktanke med denna tråd. Var vill du komma och vad är ditt mål? Du får mig sömnlös...

Bra skrivet, +1. Märk väl att ingenting säger att ett konto = en privatperson. Det kan vara en hel tankesmedja som sitter och drömmer upp de här fantasierna. Om det faktiskt är så att TS själv listat ut hur flertalet politiska aktivister tänker och känner, då är jag lite imponerad och ber TS omgående ta sig i kragen, kamma sig, veta hut och göra om och rätt. Här finns talang men just nu inte bara förslösas den, den används för rent samhällsvidriga aktiviteter. Politik under falsk flagg är något som kanske är ett nödvändigt ont i öppna krig, i övrigt är det helt oförlåtligt. Skämmes tamigfan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in