Palliativ vård

I våras så dog sorgligt nog min mor. Nu hade hon fått ett långt liv och skulle fylla 91 så på det viset så var det ju ingen överraskning, men ändå givetvis sorgligt. Mamma hade vårdats på kommunens äldreboende i cirka tre år innan hon gick bort. Vad jag kan avgöra så var det väl en bra vård. Allt kan säkert bli bättre, men i det stora hela så tycker jag personalen gjorde vad man kan begära. Det jag funderar över var vad sköterskan flera gånger tjatade om. Vi hann inte mer än flytta in mamma på äldreboendet förrens hon började fråga oss om vi inte kunde tänka oss att skriva in mamma på Palliativ Vård? Det är ju vård i livets slutskede. Vi barn förstod inte riktigt varför frågan kom upp. Mamma var ju inte direkt döende, hon var gammal...
Det tog över tre år innan det tillstötte problem som gjorde att hon kunde anses döende. Finns det fler här som upplevt något liknande, och varför håller de på så här?
Nu är det mitt Ex som har en pappa som fått en plats på kommunens äldreboende, och genast börjar det pratas om Palliativ Vård. Det var inte samma sjuksyster som i mammas fall, utan en helt annan så det är inte så att det är en knäpp sköterska som går omkring här och försöker göra slut på folk. Nä det verkar vara kommunens politik att handla på detta viset, men jag förstår inte riktigt syftet? Om vi liksom förutsätter att man innom den palliativa vården gör sitt bästa för att alla ska må bra in i det sista så kan det ju inte vara någon penningbesparande åtgärd. Snarare tvärs om. Vad går det ut på, ska man kanske inte alls förutsätta att de får den bästa vården utan att meningen tvärtom är att de tyst och stilla bara ska försvinna?
Har ni några erfarenheter av sådant här. Det kanske t.o.m. finns någon här som jobbar innom Palliativ Vård?

Beklagar sorgen men det är fel forum.

Politik - Inrikes --> Medicin och hälsa
/Moderator

Hej,

jag beklagar din sorg och ska försöka förklara begreppet.

Med palliativ vård syftas det till att man inte ska ha förlängt liv som mål för vården. Det kan bli aktuellt vid allvarlig livshotande sjukdom eller vid långt framskriden ålder. Vid det senare fallet, som ter sig ha varit det aktuella för din mor, så tänker jag mig att man menade att din mor skulle få somna in om hon drabbades av en allvarligare åkomma, istället för stora insatser med röntgen, eventuell respiratorbehandling, stora operationer osv.

Ett typexempel är som följer: en äldre herre, omkring 85+, är boende på ett vårdboende för dementa. Han kan inte ta hand om sig själv utan kräver stor omvårdnad för det mesta. Det beslutas om palliativ vård, vilket innebär att när herren drabbas av en lunginflammation, så skjutsar man inte in honom till sjukhuset för intravenös antibiotikabehandling, utan låter sjukdomen ha sitt naturliga förlopp. Istället för han dö i stillhet och trygghet på vårdboendet.

Det är lite annorlunda när det gäller palliativ vård av svårt sjuka, vanligtvis gäller det cancersjukdom. Under förloppet gör man flertalet sk. brytpunktssamtal, där man måste bestämma riktningen på vården. Är sjukdomen obotlig påbörjas palliativ vård, vilket innebär att man inte längre kan bota. Här kan man dock fortsatt ha mål att förlänga livet, genom cellgiftsbehandling, strålbehandling osv, trots att man inte kan bota. Vid nästa brytpunktssamtal kanske man ser att patienten inte orkar mer behandlingar, varför man avbryter de mer aktiva insatserna och arbetar istället för att man ska få lida så lite som möjligt.


Jag hoppas att det här kan vara till någon hjälp för dig.

Det kan hända att den palliativa vården ombesörjs av landstinget vilket inte åldringsvården gör, kan ha något att göra med att detta togs upp av sköterskan alternativt kanske sköterskan avsåg att pallitiva vården är bättre än den kommunala ?!?

Så då är det vanligt med palliativ vård i bortåt 5 år sisådär?

Ja det är mer en inställning till framtida vårdinsatser. Men de flesta lekmän associerar det till hospice och de sista dagarna i livet, och då kan det tyckas märkligt.

Stämmer bra - jag har ett exempel från en intensivvårdsavdelning, där äldre patienter med livhotande sjukdom OCH dåligt allmäntillstånd fick en s k "röd nolla" i journalen. Det innebär att inga återupplivningsinsatser sattes in vid ett eventuellt hjärtstillestånd. I övrigt fick patienten samma omvårdnad och smärtlindring som alla övriga patienter.

TS alla som gett dig svar skriver bra. Jag är lite konfunderad att personalen använder konceptet palliativ vård så tidigt när en människa kommer till ett vanligt äldreboende. Du ger sken av att din mamma var gammal, men inte döende. Samtal skall hållas med anhöriga så tidigt som möjligt om hur vården skall vara speciellt relaterat till döden. Sedan fortsätter man samtala. Jag får intrycket att personalen känner trygghet i att kalla det hela för palliativ vård. Möjligen regionala möjligheter. Möjligen något extra stöd för personalen, de kan ringa en palliativvårdkunnig sjuksköterska. Om de enbart kallar palliativ vård sådan vård där de haft samtal om döden och hur patient och anhöriga vill ha vården framöver, ex lösa de mesta problemen lokalt och inte åka in till sjukhuset, så tycker jag att de använder konceptet palliativ vård lite fel. Det är vanlig äldrevård för mig.

Jag tycker att detta ska förklaras mycket tydligare för de anhöriga. Man ska inte utgå från alla vet och kan de olikheter vården innebär.
Många fler än TS har inte denna kunskap.

Jag jobbar med specialiserad palliativ slutenvård, vilket kanske ofta är den palliativa vården många tänker på. Det handlar till störst del om symtomlindring under livets sista veckor, främst av cancersjuka med mycket komplexa symtom och väldigt kort överlevnad. Men det är bara en mycket, mycket liten del av palliativ vård. Palliativ vård är en vårdfilosofi där livskvalité och välbefinnande ska styra vilka insatser som ska göras och hur de ska göras, och inte överlevnad eller bot. Detta går att applicera under många, många år för vissa personer. Det är absolut inget utdömmande utan ett gemensamt tankesätt för alla inblandade i vården. Palliativ vård kan absolut innebära flera livsförlängande insatser som exempelvis antibiotika men syftet i sig är inte ökad överlevnad utan livskvalité och välbefinnande. I synnerhet kan det vara viktigt på äldreboenden att beslut att tillämpa palliativ vård dokumenteras, då det kan vara många olika jourläkare som oftast gör telefonbedömningar vilket kan ge en otroligt ojämn och faktiskt dålig vård annars. Det är fantastiskt bra att äldreboenden verkligen tar tag i och tar ansvar för hela den äldre människans välbefinnande!

Verkar som att ni blev mycket dåligt informerade och det är beklagligt.

Bra svar MisterTom. Du har mycket kunskap. Jag tolkar det som att det är okej att använda konceptet palliativ vård tidigt i en människas ålderdom. Finns det inga bra synonymer för konceptet?

"Palliativ vård är en vårdfilosofi där livskvalité och välbefinnande ska styra vilka insatser som ska göras och hur de ska göras, och inte överlevnad eller bot."

Hur skiljer det sig från vanlig äldrevård, geriatrik, när en människa kommer till ett äldreboende? Finns det något som talar för att det är viktigt att kalla det för palliativ vård tidigt?

Skillnaden mellan geriatrik och palliation är ju att geriatrik i sig inte innebär avsaknad av kurativa behandlingar, utan handlar bara om "vanlig" vård utifrån de behov som anstår en specifik målgrupp. Varje patient inom geriatriken kan sedan ha varierande grad av palliativ behandling beroende på deras sjukdomstillstånd. Palliation är det som kickar in när det inte längre finns någon botande behandling att tillgå. Men det är en flytande övergång. Se bilden: http://i48.tinypic.com/t9z8nn.jpg

Se det som en tidsskala. Fulla insatser och full terapi fram tills det att sjukdomen anses vara obotlig, därefter progressivt ökande andel palliativ vård fram till det skede när inget annat än palliation återstår. Det är först då man kan tala om hospicevård och sånt som de flesta förknippar med palliativ medicin.