2014-01-23, 16:32
  #481
Moderator
Carlboms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anonym.hedonist
Du menar alltså att man inte kan stimulera och utmana sig själv utan ett arbete?

Man kan vara social utan arbete också. Det är verkligen korkat om du jobbar för att "stimulera" din hjärna och "socialisera", det krväs verkligen inte ett arbete för någondera.

Jo, det kan man, och det gör jag också. Men jag vill ha 40 h i veckan av fokus på min arbetsplats och för att umgås med mina kollegor som även är mina vänner privat. Övriga 128 h av veckan kan jag ägna åt egna intressen som inte är arbetsrelaterade (som för övrigt kräver rätt stora ekonomiska resurser men det är en annan tråd).

Bara för att jag tycker TS tillvaro verkar ensam och isolerad då allt verkar kretsa kring alkohol och bolagets öppettider så innebär inte det att alla måste ha samma uppfattning som jag. Alla måste inte heller ha samma uppfattning som mig vad det gäller vad som är stimulerande och gör livet värt att leva.

Hatten av för TS om han hittat en livsstil han älskar.
Citera
2014-01-24, 05:51
  #482
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Carlbom
Känns som jag går under om jag inte får stimulans och utmaningar. Tycker inte 40 h/vecka är för mycket att ”ge upp”. Räcker jag är sjuk eller ledig några dagar för tristessen ska smyga sig på.
Fast det där handlar mer om att du inte har särskilt många hobbies, intressen eller andra sysselsättningar. Utöver att du jobbar 1/3-del av din vakna tid under 5/7-delar av veckan tillkommer förberedelse inför arbetsdagen (dusch, bre mackor, åka till arbetsplatsen), efterarbete (hemfärd, handlande inför kvällsmålet, tvätt av arbetskläder) som ytterligare suger upp tid från den andra tredjedelen av dagen som egentligen är benämnd fritid. Avslutningsvis så måste du sova sju-åtta timmar vilket förbrukar den sista tredjedelen. Kvar att vinka på blir kanske tre-fyra timmar som bäst, vilka vanligen kantas av dåsighet och en vilja att bara få ligga ifred framför TVn.

Du har, om du är som Svensson i allmänhet, inga direkta hobbies eller intressen och hur ska du kunna ha det? Jobbar man 1/3-del av ens vakna tid under 5/7-delar av veckan så blir det inte särskilt mycket tid över till att odla fram hobbies och utöva sina intressen? Tro fan att du börjar klättra på väggarna när du råkar bli sjuk och måste vara hemma några dagar. Du har ingenting att göra eftersom du saknar förmågan att sysselsätta dig själv då du vanligen har en packe med arbetsuppgifter som är upplagda för att ta större delen av din dag i anspråk och som du vanligen bara har att följa. Det enda du kan tänka dig att göra är hushållsarbete som gräsklippning, disk eller tvätt vilket inte är att njuta av ledigheten utan snarare handlar om att arbeta hemma istället för att arbeta på jobbet.

Det absolut värsta är att den här typen av livsstil anses som "normal" i den västerländska civilisationen trots att vi inte hade behövt jobba så mycket som vi gör för att likväl leva hyggligt. Det är den förbannade överkonsumtionen som är orsaken till att vanligt folk är slavar under åttatimmarsoket. Två vuxna individer med delad ekonomi och ett par barn behöver inte 40-50 tusen i månaden för att leva hyggligt. Det handlar istället om andra orsaker till varför man lägger ner så pass stor del av sitt liv på att göra något man huvudsakligen gör för att erhålla monetär ersättning. Jag köper inte heller resonemanget att "jag älskar mitt jobb" som många kör med. Om man älskar något och sysslan är ens stora intresse så skulle man kunna utföra sysslan utan ersättning (det är nämligen den punkten som skiljer hobby från lönearbete). Hur många personer med vanliga yrken som undersköterskor, lärare, bilmekar, butikspersonal och busschaufförer skulle med handen på hjärtat kunna säga att man skulle fortsätta att arbeta kvar på sin arbetsplats gratis? Självfallet inte särskilt många. Folk jobbar för att få lön, en lön som man sen kan lägga på statusmarkörer som egen villa, ny bil, resa till Thailand, platt-TV i varje rum, den senaste smartphonen och whatnot.

Folk arbetar för att hålla uppe en fasad av att vara normala, att vara framgångsrika och att vara lyckade. Detta kräver prylar och resor som man sedan kan skryta inför vänner och bekanta med. Detta kostar stora pengar, pengar som man säljer delar av sitt liv för att komma över. Det är sinnessjukt. Det är inte bara sinnessjukt att så många medvetet hoppar i konsumtionsfällan, det är även sinnessjukt att människor som ställer sig utanför ekorrhjulet och hyser andra värden än de rent monetära betraktas som särlingar av den stora gruppen konsumtionsslavar. Det är alltså inte de sjuka som betraktas som konstiga, utan de friska. DET är skrämmande.
__________________
Senast redigerad av Haverism 2014-01-24 kl. 06:08.
Citera
2014-01-24, 07:28
  #483
Moderator
Carlboms avatar
[quote=Haverism]Fast det där handlar mer om att du inte har särskilt många hobbies, intressen eller andra sysselsättningar. Utöver att du jobbar 1/3-del av din vakna tid under 5/7-delar av veckan tillkommer förberedelse inför arbetsdagen (dusch, bre mackor, åka till arbetsplatsen), efterarbete (hemfärd, handlande inför kvällsmålet, tvätt av arbetskläder) som ytterligare suger upp tid från den andra tredjedelen av dagen som egentligen är benämnd fritid. Avslutningsvis så måste du sova sju-åtta timmar vilket förbrukar den sista tredjedelen. Kvar att vinka på blir kanske tre-fyra timmar som bäst, vilka vanligen kantas av dåsighet och en vilja att bara få ligga ifred framför TVn.

Du har, om du är som Svensson i allmänhet, inga direkta hobbies eller intressen och hur ska du kunna ha det? Jobbar man 1/3-del av ens vakna tid under 5/7-delar av veckan så blir det inte särskilt mycket tid över till att odla fram hobbies och utöva sina intressen? Tro fan att du börjar klättra på väggarna när du råkar bli sjuk och måste vara hemma några dagar. Du har ingenting att göra eftersom du saknar förmågan att sysselsätta dig själv då du vanligen har en packe med arbetsuppgifter som är upplagda för att ta större delen av din dag i anspråk och som du vanligen bara har att följa. Det enda du kan tänka dig att göra är hushållsarbete som gräsklippning, disk eller tvätt vilket inte är att njuta av ledigheten utan snarare handlar om att arbeta hemma istället för att arbeta på jobbet.

Det absolut värsta är att den här typen av livsstil anses som
Citera
2014-01-24, 09:21
  #484
Medlem
anonym.hedonists avatar
[quote=Carlbom|47190102]
Citat:
Ursprungligen postat av Haverism
Fast det där handlar mer om att du inte har särskilt många hobbies, intressen eller andra sysselsättningar. Utöver att du jobbar 1/3-del av din vakna tid under 5/7-delar av veckan tillkommer förberedelse inför arbetsdagen (dusch, bre mackor, åka till arbetsplatsen), efterarbete (hemfärd, handlande inför kvällsmålet, tvätt av arbetskläder) som ytterligare suger upp tid från den andra tredjedelen av dagen som egentligen är benämnd fritid. Avslutningsvis så måste du sova sju-åtta timmar vilket förbrukar den sista tredjedelen. Kvar att vinka på blir kanske tre-fyra timmar som bäst, vilka vanligen kantas av dåsighet och en vilja att bara få ligga ifred framför TVn.

Du har, om du är som Svensson i allmänhet, inga direkta hobbies eller intressen och hur ska du kunna ha det? Jobbar man 1/3-del av ens vakna tid under 5/7-delar av veckan så blir det inte särskilt mycket tid över till att odla fram hobbies och utöva sina intressen? Tro fan att du börjar klättra på väggarna när du råkar bli sjuk och måste vara hemma några dagar. Du har ingenting att göra eftersom du saknar förmågan att sysselsätta dig själv då du vanligen har en packe med arbetsuppgifter som är upplagda för att ta större delen av din dag i anspråk och som du vanligen bara har att följa. Det enda du kan tänka dig att göra är hushållsarbete som gräsklippning, disk eller tvätt vilket inte är att njuta av ledigheten utan snarare handlar om att arbeta hemma istället för att arbeta på jobbet.

Det absolut värsta är att den här typen av livsstil anses som
Tror du misslyckades med ditt citat där, du skrev ju inget XD.
Citera
2014-01-24, 10:07
  #485
Moderator
Carlboms avatar
Det gick tyvärr inte att skriva från appen av någon anledning.

Kan iaf säga att jag trivs och har roligt på mitt arbete. Det kanske är ovanligt, men så är det. Jag åker med glädje till jobbet på morgonen. Klart man ofta vill ligga kvar och sova, men det är bara tillfälligt. När man är uppe och fått i sig lite kaffe så är man taggad för en ny dag. Om jag fått samma pengar om staten, utan krav på motprestation, skulle jag ändå arbetat och förmodligen hängt på min gamla arbetsplats rätt mycket för att hjälpa till och för att umgås. Gillar det helt enkelt. Men jag hade fokuserat ännu mer på mina hobbys såklart (förutsatt pengarna som sagt) och det skulle i slutändan resultera i ett arbete.. igen.

Vad folk än säger så upplever jag inte min tillvaro med arbete, ansvar och förpliktelser som något negativt. Alla kan ju inte ha samma uppfattning om livet. Tycker jag har gott om fritid som jag uppskattar än mer när jag arbetat för att kunna använda den på det sätt jag vill.

Tycker fortfarande det låter ensamt att leva själv med alkohol för dagen i ständig fokus. Det låter allt annat än som ett liv i frihet, men om det gör TS lycklig så är det positivt. Tror dock TS är precis lika lycklig som de trådstartare som skriver om sitt fantastiska liv på socialbidrag. Alltså inte lycklig alls, men det är bara min okvalificerade gissning som jag har full rätt till.

Min fråga till TS kvarstår: Kör du någonsin bil?
Citera
2014-01-24, 10:39
  #486
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Carlbom
Det gick tyvärr inte att skriva från appen av någon anledning.

Kan iaf säga att jag trivs och har roligt på mitt arbete. Det kanske är ovanligt, men så är det. Jag åker med glädje till jobbet på morgonen. Klart man ofta vill ligga kvar och sova, men det är bara tillfälligt. När man är uppe och fått i sig lite kaffe så är man taggad för en ny dag. Om jag fått samma pengar om staten, utan krav på motprestation, skulle jag ändå arbetat och förmodligen hängt på min gamla arbetsplats rätt mycket för att hjälpa till och för att umgås. Gillar det helt enkelt. Men jag hade fokuserat ännu mer på mina hobbys såklart (förutsatt pengarna som sagt) och det skulle i slutändan resultera i ett arbete.. igen.

Vad folk än säger så upplever jag inte min tillvaro med arbete, ansvar och förpliktelser som något negativt. Alla kan ju inte ha samma uppfattning om livet. Tycker jag har gott om fritid som jag uppskattar än mer när jag arbetat för att kunna använda den på det sätt jag vill.

Tycker fortfarande det låter ensamt att leva själv med alkohol för dagen i ständig fokus. Det låter allt annat än som ett liv i frihet, men om det gör TS lycklig så är det positivt. Tror dock TS är precis lika lycklig som de trådstartare som skriver om sitt fantastiska liv på socialbidrag. Alltså inte lycklig alls, men det är bara min okvalificerade gissning som jag har full rätt till.

Min fråga till TS kvarstår: Kör du någonsin bil?
Fast nu gör du ju samma sak igen, du berättar först om att du trivs med ditt jobb och att du säkert skulle hänga på din arbetsplats gratis även om du inte hade behövt gå dit för lönens skull. Du anser att du har tillräckligt med fritid som du har, du passar på att slänga in plattityden om att man måste ha ett arbete för att kunna uppskatta ledigheten (vilket inte är sant, man behöver exempelvis inte få stryk regelbundet för att uppskatta de dagar man inte får stryk) och sen avslutar du stenhårt med att konstatera att de människor som inte gör dina livsval är olyckliga människor.

Du bemöter inte alls vad du tycker om det sinnessjuka i att sälja stora delar av sitt liv för att kunna skaffa sig materiellt bagage och statusmarkörer. Du ignorerar helt mitt påstående om att du framstår som en människa som saknar förmågan att sysselsätta dig med intressanta hobbies bara för din egen skull (vilket stärks av att du skulle hänga på jobbet hela dagarna för att hjälpa till även om du inte fick lön, samt givetvis ditt påstående att om skulle försöka slå mynt av dina intressen om du inte haft nuvarande arbete). För dig verkar arbete vara viktigt och då menar jag inte på nivån att du får lön och kan försörja dig. Jag menar viktigt för din självbild. Du verkar identifiera dig med ditt arbete. Du är Carlbom, arbetaren. Inte bara Carlbom, en hygglig kille, en god vän och en kärleksfull make. Nä, du är yrkesmannen Carlbom.

Du är även snabb att påpeka att såhär tycker minsann du och det har du rätt att göra.

Ja, du har givetvis rätt att ha din åsikt. Den förvägrar jag dig inte. Men, andra har också rätt att ha sina åsikter, även om de inte stämmer överens med dina åsikter. Det innebär inte att dessa människor i hemlighet är olyckliga människor som framlever sina liv i ensamhet och armod. Olika människor gör olika livsval och deras mått av "lycka" behöver inte hänga samman med deras yrkesval (eller avsaknad därav).

Jag kanske låter lite raljerande men det är såhär jag upplever dina inlägg. Om det inte är så du menar så ber jag om ursäkt ifall jag missförstår, men som sagt så upplever jag dig som någon vars självidentifikation till stor del ligger i din stolthet över vad du sysslar med vardagar mellan åtta och fyra och att du inte kan förstå hur det kan finnas människor som på allvar inte bryr sig om sådana saker.
__________________
Senast redigerad av Haverism 2014-01-24 kl. 10:42.
Citera
2014-01-24, 12:13
  #487
Moderator
Carlboms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haverism
Fast nu gör du ju samma sak igen, du berättar först om att du trivs med ditt jobb och att du säkert skulle hänga på din arbetsplats gratis även om du inte hade behövt gå dit för lönens skull. Du anser att du har tillräckligt med fritid som du har, du passar på att slänga in plattityden om att man måste ha ett arbete för att kunna uppskatta ledigheten (vilket inte är sant, man behöver exempelvis inte få stryk regelbundet för att uppskatta de dagar man inte får stryk) och sen avslutar du stenhårt med att konstatera att de människor som inte gör dina livsval är olyckliga människor.

Du bemöter inte alls vad du tycker om det sinnessjuka i att sälja stora delar av sitt liv för att kunna skaffa sig materiellt bagage och statusmarkörer. Du ignorerar helt mitt påstående om att du framstår som en människa som saknar förmågan att sysselsätta dig med intressanta hobbies bara för din egen skull (vilket stärks av att du skulle hänga på jobbet hela dagarna för att hjälpa till även om du inte fick lön, samt givetvis ditt påstående att om skulle försöka slå mynt av dina intressen om du inte haft nuvarande arbete). För dig verkar arbete vara viktigt och då menar jag inte på nivån att du får lön och kan försörja dig. Jag menar viktigt för din självbild. Du verkar identifiera dig med ditt arbete. Du är Carlbom, arbetaren. Inte bara Carlbom, en hygglig kille, en god vän och en kärleksfull make. Nä, du är yrkesmannen Carlbom.

Du är även snabb att påpeka att såhär tycker minsann du och det har du rätt att göra.

Ja, du har givetvis rätt att ha din åsikt. Den förvägrar jag dig inte. Men, andra har också rätt att ha sina åsikter, även om de inte stämmer överens med dina åsikter. Det innebär inte att dessa människor i hemlighet är olyckliga människor som framlever sina liv i ensamhet och armod. Olika människor gör olika livsval och deras mått av "lycka" behöver inte hänga samman med deras yrkesval (eller avsaknad därav).

Jag kanske låter lite raljerande men det är såhär jag upplever dina inlägg. Om det inte är så du menar så ber jag om ursäkt ifall jag missförstår, men som sagt så upplever jag dig som någon vars självidentifikation till stor del ligger i din stolthet över vad du sysslar med vardagar mellan åtta och fyra och att du inte kan förstå hur det kan finnas människor som på allvar inte bryr sig om sådana saker.

Du har nog en del rätt i din analys av mig som person. Jag finner stor stolthet och mening i mitt yrkesliv och identifierar mig till stor del genom detta. Det kan jag nog inte förneka. Min dröm är t.ex att arbeta som sjöbefäl och jag använder min fritid till att faktiskt utbilda mig inom detta i lugn takt. Där flyter min hobby och mitt yrkestänk ihop och det kommer nog bli svårt att skilja dem åt i framtiden.

Jag förkastar inte per automatik andra livstilar och synsätt, utan är mer starkt skeptisk till just TS livsstil då den kretsar kring alkoholism. Jag tror faktiskt inte man kan vara lycklig i alkoholism hur mycket man än gillar alkohol, och jag är verkligen inte den som spottar i glaset.

I övrigt är jag säker på att andra människor kan finna mening i att inte arbeta om man inte behöver oroa sig för sin försörjning. När det gäller socialbidrag så tror jag det är ett väldigt jobbigt sätt att försörja sig på då man får lämna ut sitt privatliv till en okänd människa och alltid oroa sig för att ansökan inte ska gå igenom varje månad. Detta även om man finner ”existensminimum” fullt tillräcklig för att leva ett gott liv.

Hoppas jag nu bemött det du anser jag undvikit tidigare, annars fortsätter jag gärna diskussionen.
Citera
2014-01-24, 21:39
  #488
Moderator
Carlboms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haverism
Du är Carlbom, arbetaren. Inte bara Carlbom, en hygglig kille, en god vän och en kärleksfull make. Nä, du är yrkesmannen Carlbom.

Läser detta om och om igen. Det gör faktiskt stor inverkan på mig. Inser att jag är min far upp i dagen när jag läser raderna (må han vila i frid)

Jag tar det ändå positivt och med stolthet. Vill tacka dig för en bra diskussion. Du har trots våra olika åsikter hela tiden haft en viss respekt i din ton. Hoppas jag haft detsamma.
Citera
2014-01-24, 22:35
  #489
Bannlyst
http://www.youtube.com/watch?v=hfrE-_Yf47g
Citera
2014-01-24, 22:56
  #490
Bannlyst
http://www.youtube.com/watch?v=zkcI81KgxYs
Citera
2014-01-24, 23:11
  #491
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Carlbom
Vill tacka dig för en bra diskussion. Du har trots våra olika åsikter hela tiden haft en viss respekt i din ton. Hoppas jag haft detsamma.
Tack detsamma.
Citera
2014-01-24, 23:16
  #492
Bannlyst
SUUUUUP!! Så länge det går.. Svärje kommer nog aldrig legalisera cannabis och ifall de gör det kommer de vara det sista landet i världen av alla
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in