2023-07-18, 15:23
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av h2GnK7.qA8TJ-oY4Fz
När lyckas man skapa nytt liv ur materia då, artificiellt? Vad är hemligheten?
När man kan tillverka mycket avancerade elektroniska komponenter så effektivt att priset på dem kraftigt sjunker.

Problemet är inte att vi inte vet hur hur vi ska bygga artificiella robotar som motsvarar organismer när det gäller liv, för det gör vi. Problemet är att det fortfarande är alldeles för dyrt för att vara värt det.
Citera
2023-07-18, 16:29
  #50
Medlem
En intressant sak gällande pupillen och medvetandet eller personligheten eller kanske själen. Pupillen är helt svart och mörk och det finns ingen där om man tittar nära in i den. Tittar man en bit ifrån ögat så ser man som någon osynlig slöja eller ett skimmer över ögat en människas personlighet. Och detta upplever man även om individen är helt still i ansiktet. På en död så finns inte längre detta skimmer eller osynliga slöja. Är det ändå något icke-materiellt som lämnat kroppen? Man känner heller inte längre närvaron av personen när den är död. De som sett en död vet nog vad jag menar.
Citera
2023-07-18, 18:22
  #51
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av absinten
När man kan tillverka mycket avancerade elektroniska komponenter så effektivt att priset på dem kraftigt sjunker.

Problemet är inte att vi inte vet hur hur vi ska bygga artificiella robotar som motsvarar organismer när det gäller liv, för det gör vi. Problemet är att det fortfarande är alldeles för dyrt för att vara värt det.
Nej, man håller ju på med AI utan en susning hur man skapar ett hypotetiskt medvetande.
Citera
2023-07-18, 18:38
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av h2GnK7.qA8TJ-oY4Fz
Nej, man håller ju på med AI utan en susning hur man skapar ett hypotetiskt medvetande.

Helt riktigt. Dessutom för att knyta det till det jag skrev ovan så är det något som märks tydligt när man ser i en AI-robots ögon att det inte är någon där. Den dagen blicken upplevs som en levande varelses blick då blir det läskigt och svårt att avgöra. Jag har dock på känn att den dagen aldrig kommer och AI kommer aldrig bli medveten med ett inre liv.
Citera
2023-07-18, 18:38
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av h2GnK7.qA8TJ-oY4Fz
Nej, man håller ju på med AI utan en susning hur man skapar ett hypotetiskt medvetande.
Vi har nu skapat AI med väldigt avancerade medvetanden. Inte lika avancerade som människans, men väldigt avancerade. Vi har under många år byggt datorer med enklare typer av medvetanden.

För det är inte så att det bara finns en grad av medvetande. Medvetande är som sagt att analysera omgivningen, desto mer avancerat man kan göra detta desto mer medveten är man.

Medvetandet har uppstått genom evolutionen och långsamt blivit bättre och bättre, precis som alla våra andra egenskaper. I takt med att våra hjärnor har blivit större och att vi har fått fler och fler sinnesorgan så har vi blivit mer och mer medvetna.

Olika arter har olika avancerat medvetande eftersom deras hjärnor är olika avancerade. Precis som vuxna individer har mer avancerat medvetande än sina barn eftersom deras hjärnor är mer utvecklade.
Citera
2023-07-18, 18:49
  #54
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av absinten
Vi har nu skapat AI med väldigt avancerade medvetanden. Inte lika avancerade som människans, men väldigt avancerade. Vi har under många år byggt datorer med enklare typer av medvetanden.

För det är inte så att det bara finns en grad av medvetande. Medvetande är som sagt att analysera omgivningen, desto mer avancerat man kan göra detta desto mer medveten är man.

Medvetandet har uppstått genom evolutionen och långsamt blivit bättre och bättre, precis som alla våra andra egenskaper. I takt med att våra hjärnor har blivit större och att vi har fått fler och fler sinnesorgan så har vi blivit mer och mer medvetna.

Olika arter har olika avancerat medvetande eftersom deras hjärnor är olika avancerade. Precis som vuxna individer har mer avancerat medvetande än sina barn eftersom deras hjärnor är mer utvecklade.

Så du menar på fullt allvar att datorer upplever något, har ett inre liv. Att dom är subjekt i någon form?
Citera
2023-07-18, 18:54
  #55
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av absinten
Vi har nu skapat AI med väldigt avancerade medvetanden. Inte lika avancerade som människans, men väldigt avancerade. Vi har under många år byggt datorer med enklare typer av medvetanden.
AI har knappast någon identitet. Ett digitalt medvetande är bara ett datorprogram som kan ha sensorer.
__________________
Senast redigerad av h2GnK7.qA8TJ-oY4Fz 2023-07-18 kl. 19:00.
Citera
2023-07-18, 19:09
  #56
Medlem
Medvetandet är det sinne som uppfattar det yttre stimulit och kan organisera dessa stimuli för att kunna agera därefter. Det är ett steg nedanför självmedvetandet, det sinne (och jag menar inte "sinne" som hörsel, syn, utan som engelskans "mind") som uppfattar sig självt.

Hegel satte igång detta åt oss, och Cadell Last gör ett bra försök att förklara det här: https://www.youtube.com/watch?v=paMEe-rmcWQ
Citera
2023-07-18, 19:11
  #57
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av h2GnK7.qA8TJ-oY4Fz
AI har knappast någon identitet. Ett digitalt medvetande är bara ett datorprogram som kan ha sensorer.

Ja, precis. På samma sätt som ett snabbt flux av stillbilder ser ut som rörelse för oss ser extremt uppskalade datorprogram ut som intelligenta i våra ögon. AI, är inget tecken på maskiners intelligens utan snarare våran bristande intelligens och lättlurbarhet.
Citera
2023-07-18, 19:12
  #58
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tandan
Så du menar på fullt allvar att datorer upplever något, har ett inre liv. Att dom är subjekt i någon form?
Absolut. Upplevelser är bara kommandon skapade utifrån information inhämtad från omgivningen.

Dina upplevelser utgörs bara av en kombination av de bilder din hjärna inhämtat via dina ögon, de ljud den inhämtat via dina öron o.s.v. Och dessa upplevelser fungerar som kommandon åt övriga kroppen att handla på lämpligt sätt.
Citat:
Ursprungligen postat av h2GnK7.qA8TJ-oY4Fz
AI har knappast någon identitet. Ett digitalt medvetande är bara ett datorprogram kopplat till sensorer.
Man behöver inte kunna ge sig själv en identitet för att vara medveten. Man får skilja på medvetande och medvetenhet (självmedvetande). Medvetenhet uppstår först vid en mycket hög grad av medvetande, då man har förmågan att reflektera över saker och ting. T.ex. ett människobarn blir medvetet om sin egen existens först vid ca ett och ett halvt års ålder.

Ett mänskligt medvetande är bara ett datorprogram kopplat till sensorer.
Citera
2023-07-18, 19:18
  #59
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av absinten
Absolut. Upplevelser är bara kommandon skapade utifrån information inhämtad från omgivningen.

Dina upplevelser utgörs bara av en kombination av de bilder din hjärna inhämtat via dina ögon, de ljud den inhämtat via dina öron o.s.v. Och dessa upplevelser fungerar som kommandon åt övriga kroppen att handla på lämpligt sätt.

Man behöver inte kunna ge sig själv en identitet för att vara medveten. Man får skilja på medvetande och medvetenhet (självmedvetande). Medvetenhet uppstår först vid en mycket hög grad av medvetande, då man har förmågan att reflektera över saker och ting. T.ex. ett människobarn blir medvetet om sin egen existens först vid ca ett och ett halvt års ålder.

Ett mänskligt medvetande är bara ett datorprogram kopplat till sensorer.

Ja du är konsekvent i din materialism i alla fall.
Citera
2023-07-18, 20:47
  #60
Medlem
Jonblunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av absinten
Tala för dig själv. Vetenskapen har fullständigt klart för sig vad medvetandet är för något. Det är ett informationsbehandlingsprogram som används av avancerade organismer och datorer för att kunna interagera med omgivningen.

Ditt medvetande utgörs endast av noga utvald information om vad som händer runt omkring dig, ingenting annat. Information inhämtad via dina sinnesorgan.

Ditt medvetande utgörs endast av tankar och känslor, vilka i sin tur endast utgörs av olika bild, ljud, smak, lukt och känselintryck.

Frågan gällde inte definitionen av begreppet medvetande, inte heller intetsägande snömos om vad som utgör medvetandet. Frågan var "vad är medvetandet" och det är om detta vi inte vet något. Medvetandet är till idag en stor gåta. Men det gäller ju oss andra, du vet ju, men å andra sidan känner jag en som vet att Gud finns.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in