2012-11-23, 02:57
  #13
Medlem
awestbys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Guitarsmoke
Rcker det att curiosity hittar proteiner fr att det skulle vara en sensation?
ja det skulle vara en bra upptckt men det skulle inte bevisa liv. organiskt material r ju vanligt
__________________
Senast redigerad av awestby 2012-11-23 kl. 03:02.
Citera
2012-11-23, 03:05
  #14
Medlem
Guitarsmokes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av awestby
ja det skulle vara en bra upptckt men det skulle inte bevisa liv. organiskt material r ju vanligt

Hittar en artikel frn 2009 dr NASA sger sig ha funnit aminosyran glycil i en komet, men det r den mest avancerade biokemiska molekylen man har funnit i rymden enligt mina skningar.

EDIT
Citera
2012-11-23, 03:12
  #15
Medlem
awestbys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Guitarsmoke
Hittar en artikel frn 2009 dr NASA sger sig ha funnit aminosyran glycil i en komet, men det r den mest avancerade biokemiska molekylen man har funnit i rymden enligt mina skningar.

EDIT
Jo iofs har du rtt i, jag hnger mig upp fr mycket p sjlva steget, kemi > Biologi

protein behver ju nd information fr uppbyggnad.
PS.
den artikeln r ju intressant. r ju den aminosyra som r viktigast, har man hittat den borde inte protein vara allt fr ovanligt tycker jag.
__________________
Senast redigerad av awestby 2012-11-23 kl. 03:16.
Citera
2012-11-23, 10:34
  #16
Medlem
Fris avatar
Att vi lever r inte giltig som "en observation" av liv. Vr existens r nmligen en frutsttning fr att vi ska kunna observera. Vi r som observatr inte en del av det "sample" som vi observerar. I samplet finns noll iakttagelser av liv.

Men sen kan man ju resonera om detaljerna som var och en ju gr att generalisera mer. Och det framstr vl nu som sannolikt att liv skulle kunna verleva p mnga olika exoplaneter, men *uppkomsten* av liv r mycket mer osker. Dr finns kanske potential fr spnnande framsteg under kommande r. Om man i laboratorium kan rekonstruera andra planeters atmosfr (t.ex. en urtida Mars) och dr skapa liv, s har man underlag fr att uttala sig om sannolikheten att detta hnt.
Citera
2012-11-23, 10:39
  #17
Medlem
Fris avatar
Att liv, eller dess halvfrdiga "byggstenar" har landat p Jorden utifrn, tycker jag lter vldigt troligt. Allt vatten kommer ju frn kometer. Och det mesta av jordskorpan ocks tydligen. Tyngre metaller har sedan lnge sjunkit ned mot Jordens centrum. De metaller vi har hr p ytan kommer i huvudsak frn metoritnedslag. Man kan sga att jordytan r utomjordisk. Planetytor och metoriter, de pyttesm bitarna r den spnnande delen av universum, dr frekommer interaktion och blandning och komplexitet. Stjrnor och planeters inre r dremot bara otkomliga klotformade gravitationsklumpar av smlt materia.
Citera
2012-11-23, 14:14
  #18
Medlem
Om man vgar s kan man g ytterligare ett steg lngre. Kanske "liv" fanns fre vrt solsystem skapats. Livet kanske fanns i de kometer av vatten och stoft som vr jord r uppbyggd av. Kanske allt liv i vrt universum r slkt. Spekulationer, javisst men kul tankar.
Citera
2012-11-23, 14:19
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Guitarsmoke
Rcker det att curiosity hittar proteiner fr att det skulle vara en sensation?

Ett protein skulle vara en otroligt fantastisk upptckt! En enkel peptid r enastende och kanske mer trolig upptckt.
Citera
2012-11-23, 15:27
  #20
Medlem
awestbys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaptenMegatron
Om man vgar s kan man g ytterligare ett steg lngre. Kanske "liv" fanns fre vrt solsystem skapats. Livet kanske fanns i de kometer av vatten och stoft som vr jord r uppbyggd av. Kanske allt liv i vrt universum r slkt. Spekulationer, javisst men kul tankar.
Ja allts om "Livet" kom med kometer/meteoriter, s visar det p att organiskt material fanns fre vr vrld och drfr ocks sannolikt liv ocks med tanke p livet hade 7.5 miljarder r p sig att utvecklas fre vrt solsystem kom till varav livet bara tog 500 miljoner r p sig
Citera
2012-11-23, 15:48
  #21
Medlem
Guitarsmokes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaptenMegatron
Ett protein skulle vara en otroligt fantastisk upptckt! En enkel peptid r enastende och kanske mer trolig upptckt.

Antog NASA att det var ngot speciellt med stenen innan de plockade upp den? Allts fanns det visuella tecken p att den var intressant?

Om det r ngot slags biologiskt-relaterat s kan det ju ha varit ett misstnkt slem eller ett "sekret" som fanns p stenens yta som gav upphov till en annan slags ljusreflektion n resterande yta p stenen.

Om den hade avvikande frger frn sin omgivning kan det kanske handla om en frmmande bergart (?) frn t.ex. en meteorit som hamnat dr p marken. En meteorit som hittas p en annan planet r ju en hftig, om n lite avslagen i frhllande till frvntningarna, upptckt.

Stenens form kanske var speciell p s stt att den t.ex. hade raka linjer. Antingen ett geologiskt fenomen eller tecken p intelligent bearbetning.

Om det inte ens r en sten s r det kanske ytterligare ett skrp som de har hittat. Vore dock inget att analysera i tv veckor tycker man.

Kul att spekulera om snt hr
Citera
2012-11-23, 15:56
  #22
Medlem
awestbys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Guitarsmoke
Antog NASA att det var ngot speciellt med stenen innan de plockade upp den? Allts fanns det visuella tecken p att den var intressant?

Om det r ngot slags biologiskt-relaterat s kan det ju ha varit ett misstnkt slem eller ett "sekret" som fanns p stenens yta som gav upphov till en annan slags ljusreflektion n resterande yta p stenen.

Om den hade avvikande frger frn sin omgivning kan det kanske handla om en frmmande bergart (?) frn t.ex. en meteorit som hamnat dr p marken. En meteorit som hittas p en annan planet r ju en hftig, om n lite avslagen i frhllande till frvntningarna, upptckt.

Stenens form kanske var speciell p s stt att den t.ex. hade raka linjer. Antingen ett geologiskt fenomen eller tecken p intelligent bearbetning.

Om det inte ens r en sten s r det kanske ytterligare ett skrp som de har hittat. Vore dock inget att analysera i tv veckor tycker man.

Kul att spekulera om snt hr
Frmmande bergart? hmm lt oss sga att s r fallet, Det finns fortfarande bara 92 grundelement i universum. Drfr man kan se vad planeter lngt bort i vr galax har fr atmosfr.
Citera
2012-11-23, 16:07
  #23
Medlem
Guitarsmokes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av awestby
Frmmande bergart? hmm lt oss sga att s r fallet, Det finns fortfarande bara 92 grundelement i universum. Drfr man kan se vad planeter lngt bort i vr galax har fr atmosfr.

Jag tnkte frmmande bergart mot vad som finns just dr runtomkring. Att biten mste ha frflyttats p ngot stt och att den dessutom var ensam av sitt slag just dr. Kanske har den svepts med dit av vatten, yrt med en kraftig storm, burits av en levande varelse, slagit ner frn himlen, slungats ut ur en vulkan... eller ngot i den stilen

Om man bara visste varfr curiosity analyserar just den stenen, om det r en i mngden av prover som visade sig vara intressant frst nr man analyserat innehllet eller om den stack ut frn omgivningen p ngot stt och fngade forskarnas uppmrksamhet nr den syntes p skrmen.
Citera
2012-11-23, 23:00
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av shootinputin
Ponera att curiosity eller ngon annan framtida expition till mars upptecker tecken p att liv finns eller har funnits dr. Vad skulle detta egentligen innebra? Vad sger det om liv p andra planeter i allmnet?

I nulget vet vi inget annat n att det finns p jorden, och har verkligen noll bevis p att det skulle vara annorlunda. Om vi skulle upptcka liv p mars, skulle vi ju vet att liv p andra planeter n jorden r mjligt, men vad sger det egentligen om sannolikheten att liv finns p andra planeter ocks?

Det skulle faktiskt betyda mest fr den allmnna debatten och inte lika extremt mycket fr forskarna som faktiskt jobbar med det hr dagligen. Allts... I ett slag kan man inte just inte sga lngre att "liv finns bara hr p jorden - punkt". Till och med en del fullblods-tjurskallar mste i det hr lget glnta p locket och slppa in lite kunskap...

Statistiskt s beror det ju lite p huruvida livet r skapat separat eller om det visar sig att det har skett korskontamination mellan planeterna genom asteroidnedslag som skickat ut materia i rymden frn ena planeten och i slutndan landat p den andra.

Om s inte r fallet s fr man ju om inte annat rkna om Drakes ekvation, ven om den kanske inte r s exakt vetenskap till att brja med. Sannolikheten fr liv p andra planeter frdubblas ju inte d (om man hittat separat liv), utan mngfaldigas snarare till "extremt troligt".
Varfr - jo fr att sannolikheten fr att tv extremt osannolika livsuppkomster av en slump intrffar p tv planeter intill varandra r s ofantligt sm. Tvrtom indikerar i s fall fyndet att uppkomsten av liv r hgst trolig.

Och det vore ingen verraskning fr forskare som r insatta i astrobiologi. De gr snarare bara och vntar p bekrftelse fr de teoretiska sannolikheter de redan knner till....


Citat:
Ursprungligen postat av shootinputin
En annan fundering: skulle vi f reda p om en upptckt av att det har funnits liv p Mars har gt rum i och med curiosity? Hade Nasa hllit inne p informationen efter strikt diriktiv frn den amerikanska regeringen?

Nej. De skulle g ut med det.
Finns ingen anledning att hlla inne med den informationen, och tror man det s br man se ver sitt frrd av aluminiumfolie infr hattssongen. NASA har faktiskt en avdelning "Planetary Protection office" som har detaljerade direktiv hur de ska agera vid upptckten av liv.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in