Citat:
Ursprungligen postat av Stefan.338089
Varför antar du att det finns en verklighet? Vem har tolkningsföreträdet för denna verklighet? Är hela verkligheten en subjektiv verklighet? Finns det någon sanning i denna verklighet och hur vet man att detta är sanning?
Oj, många filosofiska funderingar ser jag.
Verklighet (reality) betecknar ju egenskapen att vara verklig och allt som är verkligt runtomkring.
Saker runt om oss överallt, kan vi förnimma. Eller menar du allt är en illusion?
Vad vill du bevisa? Din gud kan inte bevisas, ändå påstår du att det är verklighet.
Det rosa spagehettimonstret kan med dem premisser ni religiösa har isåfall också vara likamycket verklighet. Kan du motbevisa det? Den värld vi lever i och planeten jorden är i högsta grad verklig, och hela naturens och allt dess liv som evolverar här på den. Din andliga verklighet kan inte bevisas, den är lika subjektiv som buddistens eller vikingens som levde i en annan tidsepok.
Du snackar om sanning, vart vill du komma? Om jag säger att jorden är rund så vet alla normalt funtade mäniskor idag att det är sanning. Det har nämligen kunnat påvisas tack vare just vetenskapen. Då spelar det ingen roll att det ändå finns figurer som hävdar att den är platt.
Kastar jag en boll mot väggen, vet jag att den kommer tillbaks, det spelar ingen roll om Kajsa som lever med vanföreställningar hävdar att den försvinner mystiskt genom väggen upp till en annan planet. Hajar du? Verklighet finns alltså i allra högsta grad, och både du och jag lever i den vare sig vi vill eller inte. Att ni gudstroende inte av någon outgrundlig anledning kan acceptera den är en helt annan sak.
Citat:
Ursprungligen postat av Stefan.338089
Hur VET du att denna moral inte kommer från Gud? Hur vet du att moralen kommer dessa områden? Har du undersökt detta?
Inte jag, vetenskapen. Vilken gud pratar du om? Hur kan moralen komma från den kristne guden (Jesus) när den bevisligen redan funnits långt tidigare? Hur förklarar du med din gud att alla har olika moral & värderingar beroende var på jorden man lever? Håller du med om att moralen förändras dvs är inte statisk och värderingar återspeglas av det samhälle man lever i? Hur kan det stämma om det bara finns en verklig, sann gud (Jesus)?
Citat:
Ursprungligen postat av Stefan.338089
Angående att människor spränger varandra är därför ett syndafall har varit. I detta syndafall kom synden och döden in i mänsklighetens liv som påverkar oss. Människan vill inte lyda Gud. Det är därför vi anser att vår värld inte är fullkomlig. Vi bär denna längtan efter en bättre värld. Du verkar också ha denna längtan.
De spränger varandra av religiösa skäl, de kan inte enas om vilken som är rätt gud att lyssna till och vad guden egentligen vill med människorna. Döden kom in efter syndafallet? Du menar alltså att ormen använde sina huggtänder med gift til fredliga syften tidigare? Hade den huggtänder eller den var en fridsam vegan? Lejonen åt växter och gräs? Skapade gud om alla djur efter syndafallet igen då till rovdjur? Det fanns inga djur som åt varandra menar du? Förklara gärna hur detta skett!
Citat:
Ursprungligen postat av Stefan.338089
Jesus Kristus bad om enhet, dels för sina lärjungar då han vandrade på jorden, dels människor som blir troende. Det står i Johannesevangeliet 17:20-21 "Men inte bara för dem ber jag utan också för alla som genom deras ord tror på mig. Jag ber att de alla skall bli ett och att liksom du, fader, är i mig och jag i dig, också de skall vara i oss. Då skall världen tro på att du har sänt mig."
Att det fanns en man som hette Jesus för ca 2000 år sedan anser jag vara fullt möjligt. Däremot betvivlas starkt att Jesus som beskrivs i bibeln någonsin har funnits. Mer troligt är att han är en person som konstruerats av t.ex. Paulus för att hans liv skulle stämma med de gamla profetiorna, som Paulus var väl förtrogen med. Det är fullt möjligt att det helt enkelt inte är Jesus som ligger bakom alla de uttalanden som han sägs ha gjort enligt bibeln. Personligen tror jag att en bättre kandidat är Paulus, dvs att det är Paulus som ligger bakom mer än man i allmänhet tror. Jag har läst bibeln mycket under mina år som kristen, och min slutsats efter att ha läst böcker som Daniels profetior, Johannes Uppenbarelser mfl, är att tillgången på hallucinatoriska droger måste ha varit stor redan på profeternas tid!
Citat:
Ursprungligen postat av Stefan.338089
Gud har en identitet och han uppenbarar denna på de människor som har ett rätt hjärta. Det finns människor som känner Gud mer än andra människor.
Guds löften är dock: 1 Johannesbrevet 3:2-3 "Vilken kärlek har inte Fadern skänkt oss när vi får heta Guds barn. Det är vi. Världen känner oss inte, därför att den aldrig har lärt känna honom. Mina kära, nu är vi Guds barn, men det har ännu inte blivit uppenbart vad vi kommer att bli. Vi vet dock att när han uppenbarar sig kommer vi att bli lika honom, ty då får vi se honom sådan han är. Var och en som har detta hopp till honom renar sig själv liksom han är ren."
Uppenbarar för utvalda människor, dvs de med "rätt" hjärta? Kära nån. Guden är en fruktansvärt usel kommunikatör, han har på några tusen år bara lyckats övertyga en liten klick av hela jordens befolkning om att han existerar, den största delen tror på helt andra gudar.
Varför inte bara klart och tydligt tala om vem han är och vad han vill med människan, kanske på telepatisk väg eller varför inte arrangera om stjärnornas positioner till hans namn: "JAHVE" så folk klart och tydligt kunde fatta hans existens??
Istället väljer han att kommunicera genom en gammal svårtydd bok, öppen för olika tolkningar och med samma uppbyggnad och struktur som ett kedjebrev med hot om straff och utlovade belöningar. Detta förfarande är inte bara suspet, det undergräver hans egen trovärdighet fullständigt.
Citat:
Ursprungligen postat av Stefan.338089
Varför anser du inte att människor ska dödas, våldtas, misshadlad, mobbas, vara fattiga?
Var kommer den fria vilja i ett rent evolutionsikt tänk? Människan ur detta perspektiv har inget mål...
Personligen behandlar jag andra som jag själv vill bli behandlad och jag vill inte bli dödad eller misshandlad

. Självbevarelsedrift har vi alla inom oss på ett eller annat sätt.
Den fria viljan är ju baserad på det val man själv väljer som individ, och den varierar oerhört mellan olika människor. Kristna ska egentligen inte snacka om någon fri vilja, då enda alternativet om man inte tar emot Jesus är evigt lidande i ett brinnande helvete. Detta har ju diskuterats så många gånger. Med erat skeva resonemang kan vilken diktator som helst erbjuda en "fri vilja".
Citat:
Ursprungligen postat av Stefan.338089
Till vem eller vilka är vi ansvarig med våra handlingar och varför...
Jag anser att människan består av ande, själ och kropp och vi behöver mat till helheten.
Ansvariga är vi inför det samhälle vi lever i och byggt upp med normer, regler och allehanda lagar , vanligtvis stat, regering.
Människan består av en kropp med ett medvetande. Kalla det sen själ, ande eller vad du vill. Den kräver att hjärnan fungerar dock, när den dör en dag så upphör medvetandet kort och gott och vi kommer då befinna oss i samma tillstånd som innann vi föddes, dvs "icke vara", inte längre existera. Naturens ständiga kretslopp tar aldrig slut (så länge där finns förutsättningar för liv), man dör ut, nytt liv föds osv. Helt naturligt och inget konstigt, förutom för alla med snuttefilten som inte kan acceptera och se döden i vitögat.