Status på svenskt luftvärn?

Vet man något om tändröret till Nimbrix? Det enklaste är ju att taga vad man haver och köra med det programmerbara som finns till 40 mm och 57 mm akan.

Anledningen till att den saknar sökare är för att systemet ursprungligen utvecklades på 70-talet, precis som namnet antyder.

Om det nu vore så att någon på Fb faktiskt satt på den uppgiften så hoppas jag på att man
håller det borta från internetforum.

Ingen anledning att dela sådana uppgifter .

Nej, den är laserstyrd och ett närluftvärn och fortfarande ostörbar snart 50 år senare.

Man kan inte använda tändröret till någon av dessa granater, eftersom dessa måste skjutas ur en räfflad kanon för att armeras. Det vore vidare inte bra att använda själva granatkroppen, eftersom granatkropparna är kompromisser för att hålla för avfyrning och ge rätt aerodynamik och balans vid rotationsstabiliserad färd genom luften.

Med en helt ny verkansdel, så kan man minska kostnaden (inga behov att att klara av så extrem acceleration och rotation) optimera formen för verkan i målet, öka andelen sprängmedel och ta bort en massa relativ dödvikt i form av stål som mest finns där för att granaten ska kunna skjutas ur en kanon.


Nej, ledstrålestyrning med laser, valdes eftersom det var billigt, ostörbart och möjliggjorde eldgivning från alla vinklar. Det fanns gott om luftvärnsrobotar på den tiden som som hade egen målsökare, t.ex. föregångaren Rb69. Det finns också gott om nyare robotsystem som saknar målsökare. T.ex. brittiska Starstreak, Pantsir, Tunguska, ADATS, Vikhr, RBS 23 och VAMPIRE.

Problemet är att tidiga IR målsökare både hade dålig prestanda och hög kostnad, även om de förstås funnits sedan 50-talet (tyskarna jobbade på det redan under WW2). De reagerade också främst på MWIR snarare än LWIR. Jag skulle säga att bildsensorer med LWIR till något så när rimliga kostnader blev tillgängliga först kring 2000-2010. Föga förvånande påbörjades utvecklingen av Starstreak och RBS 23 före det. Sedan behövs det förstås också billig beräkningskapacitet för att omvandla bildsensorns utdata till något användbart och där har det ju hänt väldigt mycket de två senaste decennierna.

Absolut. Samtidigt så fanns det operativa IR-målsökare med all-aspect-förmåga, både för jaktrobotar (t.ex. AIM-9M) och MANPADS (Stinger) runt år 1980. SAAB själva utvecklade egna IR-målsökare som var åtminstone likvärdig den som fanns i AIM-9M under mitten av 1970-talet (för RB72) så även om den tekniken inte skulle komma i tid för RB70, så skulle man utan vidare ha kunnat förse RB90 med IR-målsökare, precis som man hade kunnat göra det på ADATS, Starstreak, Pantsir o.s.v. Valet av ledstrålestyrning via laser i RB70/90 handlade så klart delvis om kostnad (vilket är en mycket viktig aspekt i robotar), men också om prestanda. D.v.a. lägre vikt och bättre strömlinjeformning (vilket ger större skottvidd), samt omöjlighet att störa.

Någon stridsdel till Hydra 70 är samma som sitter i LAW72.

Ett par av systement är ju från mitten av 80-talet. Så att säga dem är moderna är lite i överkant.
En del har moderniserats för att bli moderna. Men RBS23 BAMSE har ju fått en försämrad förmåga eftersom den inte moderniseras. Utan den bara gicks igenom. Det är tveksamt om de ens har fått en del nya robotar för längre räckvidd 20 km. Eftersom RBS 23 inte har moderniserats så är den inte längre kompatibel med UNDE23. Utan fungerar bara med en 2D radar med kortare räckvidd som PS90.

1970-talet, 1980-talet, 1990-talet, 2000-talet, 2010-talet och 2020-talet. Så att säga att robotar som saknar egen målsökare är omodernt, är gravt felaktigt.


1 - Att RBS23 inte har moderniserats, innebär inte att systemet har försämrats, utan enbart att det inte har förbättrats.

2 - RBS23 har alltid haft robotar med 20km räckvidd.

3 - RBS23 har varit kompatibel med UndE23 från första början. Vid REMO av UndE23 så bytte man dock datalänk, varvid EldE23 nu inte längre kan kommunicera direkt med UndE23. Istället använder man PS-90, som har många gånger större räckvidd än robotarna till RB23-systemet (20km), så REMO av UndE23 har inte påverkat räckvidden på något sätt. Däremot så har PS-90 en begränsad höjdtäckning på 10km, medan UndE23 kan verka upp till 20km höjd. EldE23 kan verka upp till 15km.

Så REMO av UndE23 innebär ingen teoretisk eller praktisk skillnad för RBS23 vad gäller räckvidd, eller i teorin höjdtäckning. Dock så gör det bekämpning svårare på kort håll och hög höjd (10-15km), eftersom EldE23 där måste upptäcka målen med sina egna sensorer.

Detta under förutsättning att det inte finns annan radar (markbaserad, fartygsbaserad eller luftburen) inom räckvidd, eftersom PS-90 kan utbyta måldata med andra radarsystem.

Så på det hela taget helt OK, med tanke på att RBS23 togs ut ur malpåse och eftersom ersättaren (IRIS-T SLM) redan är beställd.

Samt att RBS23 utvecklades alldeles innan den stora freden bröt ut och därför finns i väldigt begränsat antal. Och skulle någon vilja betala för det så kan nog SAAB anpassa eldenheterna till nya länkar relativt snabbt.

Indien var den senaste intresserad av RBS23 för några år sedan. Men de ansåg att systemet var för dyrt. I samband med det så presenterades robotar med räckvidd 20 km.

Indien valde då en inhemsk lösning istället.

RBS23 förbandssattes aldrig och gick aldrig i en ordentlig serieproduktion.
RBS23 med målsökare för att möjliggöra salvskjutning var på förslag till Visbykorvetterna med stoppades pga att den skulle bli dyrare än de Sydafrikanska IR-robotarna som valdes istället.( Och som stoppades av Allahiansen).