2019-07-28, 08:14
  #6625
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22

Angående löneförhandling vore det intressant att se ifall kvinnor i äktenskap är sämre på att löneförhandla än yngre kvinnor som är singlar. Det kan nämligen vara så att kvinnor inte känner att det slutgiltiga försörjningskravet ligger på dem och därför bryr de sig inte lika mycket som män. Att kvinnor är sämre på att löneförhandla tror jag snarare handlar om att de inte har samma tävlingsinstinkt som män. De tycker inte att det är så viktigt om de har någon tusenlapp mer eller mindre i lön, inte så viktigt att de orkar lägga ner en strategisk plan för att öka sina chanser till löneökning.

Graden av tävlingsinriktning kan också säkert påverka förmågan att löneförhandla, ja.
Citera
2019-07-28, 08:17
  #6626
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mafia
Jag har sett kvinnor i grupp. Därför kan jag konstatera att forskningen är rätt ute.

Kvinnor håller gärna med. Därav den klassiska stereotypen av kvinnan som först går till en kvinna och säger en sak, sedan går vidare till nästa och har då en helt annan åsikt.

Du är väl ingen kvinna själv? Och du har väl inte hört särskilt många kvinnor prata med varandra i grupp så som du beskriver?
Det finns ingen hejd på vilka uttalanden ni drar omkring med här. Uttalat er till höger och vänster om sånt som ni inte vet. Du går på forskning, som garanterat är gjord av män, för att bekräfta en tes.
Sedan skulle jag tro att kvinnor absolut hållit med män och även andra kvinnor inom sin omgivning under historiens gång för att säkerställa sitt välmående. Hon hade ju ingen ekonomisk rättighet så självklart hade hon inte råd att stå för egna åsikter och vara obstinat. Betyder dock inte att hon inte har några åsikter eller egen vilja.

Idag är det annorlunda, och denna evolutionärt socialt utvecklade strategi lär ändras med åren som går. Man ser många kvinnor idag som inte håller med. Framförallt kvinnor som inte håller med kvinnor, där finns inget syfte att hålla med utifrån parningsstrategi.
Citera
2019-07-28, 08:21
  #6627
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Ja här finns inga motsägelser. Inser dock att jag enbart skrev en del av vad jag tänkte, så det kanske förefaller så i text.
I mitt huvud handlade detta dock om olika situationer, vardagliga som undantagsfall, praktiska frågor som politiska diskussioner...

Jag tycker det är ganska uppenbart att du gillar män. Män som går i täten. Män som styr genom framtidens utmaningar i det livet vi delar tillsammans som mänskligt släkte (kvinnor, män och barn). ..och tar smällarna när det skiter sig.

Det enda vi vill ha tillbaka är ett erkännande. En puss på kinden. ..och ett ärligt leende ibland. Vi kräver inte egna dagar, presenter och vänliga ord i tid och otid, lögner om hur vi ser ut eller rätt till att vara våldsamma utan efterräkningar.. Vi VET att vi är ovärdeliga. Vi kör soporna, bygger husen och riskerar livet för oss alla.

Det vi INTE vill ha är det bombardemang av hat från media och er alla kärringjävlar. Varje jävla dag kan man läsa om hur NI, ja NI, gnäller om män. Less.. Ok?
__________________
Senast redigerad av Stor-Men-Snabb 2019-07-28 kl. 08:24.
Citera
2019-07-28, 08:22
  #6628
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Du är väl ingen kvinna själv? Och du har väl inte hört särskilt många kvinnor prata med varandra i grupp så som du beskriver?
Det finns ingen hejd på vilka uttalanden ni drar omkring med här. Uttalat er till höger och vänster om sånt som ni inte vet. Du går på forskning, som garanterat är gjord av män, för att bekräfta en tes.
Sedan skulle jag tro att kvinnor absolut hållit med män och även andra kvinnor inom sin omgivning under historiens gång för att säkerställa sitt välmående. Hon hade ju ingen ekonomisk rättighet så självklart hade hon inte råd att stå för egna åsikter och vara obstinat. Betyder dock inte att hon inte har några åsikter eller egen vilja.

Idag är det annorlunda, och denna evolutionärt socialt utvecklade strategi lär ändras med åren som går. Man ser många kvinnor idag som inte håller med. Framförallt kvinnor som inte håller med kvinnor, där finns inget syfte att hålla med utifrån parningsstrategi.

Fast ge dig nu och höj nivån. Så forskningen gäller inte för att du tror att den är gjord av män? Skojar du med mig eller?

Du kommer med ett påstående som går emot hur könen levt historiskt, den traditionella synen på könen samt forskning som finns på området.

Om du hade tänkt själv hade du förstått att du har fel.

Att det finns kvinnor som ibland inte håller med förändrar inte detta. Att kvinnor generellt håller med mer än män betyder bara att de gör det i högre utsträckning än män. Inte att kvinnor alltid håller med.
__________________
Senast redigerad av Mafia 2019-07-28 kl. 08:28.
Citera
2019-07-28, 10:07
  #6629
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stor-Men-Snabb
Jag tycker det är ganska uppenbart att du gillar män. Män som går i täten. Män som styr genom framtidens utmaningar i det livet vi delar tillsammans som mänskligt släkte (kvinnor, män och barn). ..och tar smällarna när det skiter sig.

Det enda vi vill ha tillbaka är ett erkännande. En puss på kinden. ..och ett ärligt leende ibland. Vi kräver inte egna dagar, presenter och vänliga ord i tid och otid, lögner om hur vi ser ut eller rätt till att vara våldsamma utan efterräkningar.. Vi VET att vi är ovärdeliga. Vi kör soporna, bygger husen och riskerar livet för oss alla.

Det vi INTE vill ha är det bombardemang av hat från media och er alla kärringjävlar. Varje jävla dag kan man läsa om hur NI, ja NI, gnäller om män. Less.. Ok?

Fel. Jag gnäller inte om män så blanda inte in mig.
Citera
2019-07-28, 10:16
  #6630
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mafia
Fast ge dig nu och höj nivån. Så forskningen gäller inte för att du tror att den är gjord av män? Skojar du med mig eller?

Du kommer med ett påstående som går emot hur könen levt historiskt, den traditionella synen på könen samt forskning som finns på området.


Om du hade tänkt själv hade du förstått att du har fel.

Att det finns kvinnor som ibland inte håller med förändrar inte detta. Att kvinnor generellt håller med mer än män betyder bara att de gör det i högre utsträckning än män. Inte att kvinnor alltid håller med.

Fast nu skrev jag innan att det är klart att kvinnor genom historien hållit med män eftersom de inte haft så mycket annat att välja på om de inte ville bo på gatan. Att könen levt så historiskt behöver liksom inte betyda att kvinnor ÄR mer benägna att hålla med i allmänhet om ingenting står på spel. Sen beror det på vad det handlar om också. Du får det att framstå som att kvinnor inte har egna åsikter, det är det jag vänder mig emot, eftersom det inte stämmer.
Pratar man med kvinnor tycker jag alltid att de har väldigt många tankar och åsikter kring diverse ting, allt från politik till inredning. Jag känner inte igen dessa åsiktslösa kvinnor du pratar om.

Jag ifrågasätter inte forskningen på grund av att det är män som genomfört den bara för att de är män, utan mer för att män ofta verkar ha en förutfattad mening om hur kvinnor är. Jag är relativt övertygad om att män har målat upp en bild av kvinnan så som han önskar att hon är. Detta har skett sedan långt långt tillbaka och hänger med idag. Som att kvinnor inte ska vara högljudda, inte vill ta plats, inte säga kontroversiella saker, inte fisa eller rapa, inte se ut som "sluskar" e.t.c, det är alltså männens konstruktion av kvinnan som någon slags änglaliknande varelse.
När män sedan genomför forskning där kvinnor utgör underlaget tror jag att det är omöjligt för dem att genomföra det utan att deras förutfattade meningar spelar in. Det är mänskligt.

Sen är kvinnor väl uppenbart mer "agreeable" gällande samhällen och dess struktur, vilket har biologiska orsaker skulle jag tro. Det är oftast män som gapar om diverse ting, på gott och ont, kvinnor tar väl mer situationen utefter vad den är och anpassar sig. Anpassning i naturen skulle man även kunna kalla det, likt vi gör med djur, vilket är en god egenskap för överlevnad. Det är dock inte samma sak som att vara åsiktslös.
Citera
2019-07-28, 11:53
  #6631
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Stor-Men-Snabb
Jag tycker det är ganska uppenbart att du gillar män. Män som går i täten. Män som styr genom framtidens utmaningar i det livet vi delar tillsammans som mänskligt släkte (kvinnor, män och barn). ..och tar smällarna när det skiter sig.

Det enda vi vill ha tillbaka är ett erkännande. En puss på kinden. ..och ett ärligt leende ibland. Vi kräver inte egna dagar, presenter och vänliga ord i tid och otid, lögner om hur vi ser ut eller rätt till att vara våldsamma utan efterräkningar.. Vi VET att vi är ovärdeliga. Vi kör soporna, bygger husen och riskerar livet för oss alla.

Det vi INTE vill ha är det bombardemang av hat från media och er alla kärringjävlar. Varje jävla dag kan man läsa om hur NI, ja NI, gnäller om män. Less.. Ok?
Du konverterar till islam, flyttar till Indonesien, spyr ut hat mot kvinnor på Internet och troligen IRL och tror att du ska få pussar på kinden av eller är ovärderlig för svenska kvinnor? Tror inte det du.
Citera
2019-07-28, 11:54
  #6632
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Djupfrys
Men att säga att kvinnor har en högre social förmåga än män vet jag inte om jag köper, iaf om man med social förmåga menar att man påverkar andra i en riktning som är önskvärd. Jag är själv ganska lättsam och enligt min egen, av gud skänkta precisa självuppfattning, enkel att ha att göra med. Men jag kan också använda några rynkor i pannan, spänna blicken i ögonen på någon, och sänka rösten lite som en markering att nu gör du som jag säger, annars kanske jag blir lite irriterad och bångstyrig här.
Det funkar ibland bättre än att diskutera sig fram till ett resultat. Och det är ju också ett socialt spel som jag sällan ser kvinnor behärska. Ett fåtal kvinnor kan det där, och då blir man ju alldeles knäsvag, till sig i kalsongerna och imponerad till den grad att man faktiskt kan tänka sig att kompromissa utan vidare förhandlingar.
Kvinnor som grupp har nog lättare för det social än män som grupp och det beror till största del på att dom ständigt blir uppvaktade av män så dom måste socialisera sig vare sig dom vill eller inte. Men precis som allt annat i livet så är dom absolut bästa individerna i regel män. En ensam man kan underhålla en hel publik, det är sällan man ser kvinnliga motsvarigheter i vardagliga sammanhang.
Citera
2019-07-28, 12:28
  #6633
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Du konverterar till islam, flyttar till Indonesien, spyr ut hat mot kvinnor på Internet och troligen IRL och tror att du ska få pussar på kinden av eller är ovärderlig för svenska kvinnor? Tror inte det du.

Tjockis. Jag spyr bara hat till er västerländska, främst Svenska (feminist/offerkofta/manshatande) kvinnor för att jag vill männen väl. Mår männen bra mår alla bra. Finns inte ett samhälle som funkar med härskande kvinnor och förtryckta män. Än mindre med en puttrande tryckkokare med stenålderskultur uppvällande innefrån.. Att se hur ni begår självmord är faktiskt själsfrätande..

I don't have a dog in the fight. Jag är utflyttad sedan länge. Min predikan här är bara ren välmosa från min sida.

Ja, jag är muslim på pappret. Jag är t.o.m. beläst muslim därför att jag har i mitt DNA att avläsa situationen och applicera rätt insatser med kalkylerad avkastning. Jag växte upp på barnhem på 70-talet i ett helvete och allt vad det innebar med våld och förtryck. Du kan ta ditt 'hobbyförtryck' och stoppa nånstans...

IRL så är jag faktisk populär bland det täcka könet.
Citera
2019-07-28, 12:33
  #6634
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Viktim
Kvinnor som grupp har nog lättare för det social än män som grupp och det beror till största del på att dom ständigt blir uppvaktade av män så dom måste socialisera sig vare sig dom vill eller inte. Men precis som allt annat i livet så är dom absolut bästa individerna i regel män. En ensam man kan underhålla en hel publik, det är sällan man ser kvinnliga motsvarigheter i vardagliga sammanhang.

Att vara social handlar till stor del om förmåga tolka och läsa av andra korrekt samt kommunicera.

Att vara komiker kräver inte att man är speciellt social.
Citera
2019-07-28, 13:40
  #6635
Medlem
Djupfryss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Alltså det där med att alltid hålla med vetefasen...det är rätt sällan jag håller med folk i allmänhet, vilket givetvis också mynnar ut i en eller annan diskussion per dag.
Menar du, handen på hjärtat, att du tycker att kvinnor oftast håller med? Jag har nog inte så många såna kvinnor i min närhet.
Alltså, jag tänker mer på det där sociala babblet ni håller på med, typ ”å vilka goda kakor, jag måste få receptet”, fast det är helt uppenbart att kvinnan som kläcker ur sig det aldrig någonsin kommer följa det receptet eftersom hon minsann bakar bättre kakor själv. Allmänt kan ni kvinnor sitta och snacka skit i timtals om oväsentligheter, kvinnor har också på något sätt ett behov att ge bekräftelse till andra, inte minst män, eftersom de inbillar sig att resultat uppnås på det sättet. Och kanske, om de lyckas boosta någons ego är det väl fullt möjligt att kraken lyckas ta något vettigt för sig. Det hänger väl sannolikt ihop med kvinnors större vilja till omvårdnad.
Citat:
Ibland håller vi dock med för att mannen ska få känna sig bra, men det finns en gräns, som idag vid kaffebordet
Det där kaffebordet måste du lova mig att jag får höra mer om, du kan ta det i PM om du vill men utifrån vad jag läst av dig tidigare så sitter jag redan och småflinar i väntan på att få höra den historien. Snälla, skynda dig med att utveckla det. Jag knappt bärga mig
Citat:
Kanske kan hålla med om att män är bättre på att med blicken eller miner få en att förstå att" nu är det nog", och lotsa en till av dem önskat beteende. Vet inte vad det beror på, kanske att män är mer vana vid få människor att röra sig i deras riktning. Kvinnor bryr sig inte så mycket om Ifall det blir höger eller vänster liksom, sålänge det blir bra för alla inblandade. Ni tycker att kvinnor bjäbbar och tjafsar, men, det är också ett stort antal diskussioner som aldrig uppstår för att vi helt enkelt låter er rita riktningen om vi märker att ni har den läggningen. Är det däremot en man som inte har den läggningen...ja...då blir han nog inte så långvarig 🙃
Ja, skulle vi ta alla diskussioner med er på hemmaplan hade vi inte haft några förhållanden längre än de nio månader det tar för ett barn att komma till världen. När ni väl får klorna i oss är det ingen hejd på alla världsförbättrande aktiviteter ni med insinuationer, hugg, slag, sexstrejker, och tysta lekar försöker förmå oss till.
Nio gånger av tio skiter vi i det där för det är enklast att bara utföra uppgiften. Den tionde gången, när vi väl tar konflikten ser vi till att vinna den. Min fru försökte sig på det där med att vara tyst några dagar vilket jag uppfattade som väldigt barnsligt men jag tänkte att skall vi ner på den nivån, så OK. Jag höll i princip käften i sex månader gentemot henne. Hon har därefter inte ansett att ”våga vägra debatten” varit en bra metod att lösa konflikter oss emellan.
Citat:
Kvinnor babblar mer - ja. Med vissa undantag. Kvinnor är ofta mer livliga, vilket är positivt. För mycket babbel-jobbigt dock. Det låter ungefär som att din fru springer runt och jagar dig därhemma.. men det kan ju också vara du som överdriver lite.
Händer det aldrig att du söker upp din fru för att prata om något med henne? Lyssnar hon intresserat då?

Min fru blir väldigt glad de gånger jag försöker diskutera saker som jag känner att jag har svårt att hantera på egen hand. Samtidigt har hon nästan ingen insikt i hur det är att leda människor, så jag blir närmast frustrerad av hennes försök till stöttning. Hon ser väl på mig att jag är villrådig och hon försöker lösa det med att likt att tilltala ett barn uppmuntra mig genom att säga att jag varit jätteduktig som, lite bildligt talat, lyckats med att själv torka mig i röven när jag bajsat. För ofta är det ju jobbrelaterade problem som kan tynga mig.
Hon är alls inte dum i huvudet, tvärtom, hon är skarp. Och med facit i hand så har ju hon styrt våra gemensamma liv betydligt mer än vad jag gjort. Men hon förstår ofta inte att jag inte har något behov av någon klapp på axeln utan jag vill faktiskt bara diskutera olika lösningar på ett problem. När hon då börjar berömma mig för mina goda kakor kan jag inte annat än att bara gå undan och grubbla för mig själv istället. Men jag har däremot ett komtaktnät av andra som befinner/befunnit sig i liknande situationer som jag kan vända mig till. Det är guld värt.

Hursomhelst, det där med kvinnligt och manligt. Är inte den där Yin/Yang-symbolen på något vis bland de högsta insikter människan förmått att symbolisera. Allt behövs, men det skall finnas balans. För mycket av kvinnligt eller för mycket av manligt kommer aldrig att resultera i en harmonisk värld.
Det är väl därför kvinnor slår bakut när det blir löjligt grabbigt och män drar sig undan när det blir för pladdrigt.
Citera
2019-07-28, 13:43
  #6636
Medlem
Djupfryss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stor-Men-Snabb
Jag tycker det är ganska uppenbart att du gillar män. Män som går i täten. Män som styr genom framtidens utmaningar i det livet vi delar tillsammans som mänskligt släkte (kvinnor, män och barn). ..och tar smällarna när det skiter sig.

Det enda vi vill ha tillbaka är ett erkännande. En puss på kinden. ..och ett ärligt leende ibland. Vi kräver inte egna dagar, presenter och vänliga ord i tid och otid, lögner om hur vi ser ut eller rätt till att vara våldsamma utan efterräkningar.. Vi VET att vi är ovärdeliga. Vi kör soporna, bygger husen och riskerar livet för oss alla.

Det vi INTE vill ha är det bombardemang av hat från media och er alla kärringjävlar. Varje jävla dag kan man läsa om hur NI, ja NI, gnäller om män. Less.. Ok?
Ibland händer det
https://www.expressen.se/ledare/sanna-rayman/tack-man-for-att-ni-biter-ihop-och-gar-till-jobbet/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in