Moské i Fittja får införa böneutrop - Ett steg närmare islamisering av Sverige.

Ironiskt att historieböckerna kommer att förtälja att de första böneutropen i Sverige tillhörde Lars Vilks.

1. De flesta vill lära sig svenska och arbeta. Men ni rasister har för höga förväntningar av de. Ni ser ingen skillnad mellan flyktingar och arbetskraftsinvandrare. Detta är helt fel på alla sätt och vis. Man kan inte förvänta sig att flyktingar ska ge sig in på rymdforskning, allt måste ges sin rimliga tid och det tar tid att installera sig i en främmande miljö. Arbetskraftsinvandrarna på 70-talet fick jobb och bostad direkt vid ankomsten till Sverige, och de kunde inte ett enda ord svenska - idag är det inte så. Stor skillnad. Men detta är OT.

2. Kristendomen är också en mellanöstern-religion.


Skrämmande läsning. Det är väl tur att ingen frågar dig.


Det finns alltid bra och dåliga saker med länder. Men man måste se på helheten.
Varför kan du inte acceptera att muslimer är en stor och växande grupp i Sverige? Hur länge tänker du ignorera de? Den lite fula och onda inställningen du har mot muslimer hör hemma i en diktatur. Ominus föreslår att du skärper till dig, islam och muslimer är här för att stanna. Islam fungerar i Sverige, allt har nämligen sin lösning (speciellt nu när landet officiellt är mångkulturellt), och din defensiva attityd ger sken av att du sen länge har insett detta, men på något sätt kramlar du dig fast vid tanken att Sverige alltid ska förbli 100% kristet.

Du ska vara tacksam över att muslimerna i Sverige är så villiga att ge sina barn en svensk muslimsk identitet. Istället vill du förneka de rätten att utöva sin religion. En svensk muslimsk identitet kräver också att islam blir en del av det svenska samhället, och inte att man begränsar hela religionen för något så löjligt som böneutrop.

Min gräns för mångkultur är ganska stor. Jag anser att mångkultur hör hemma i Sverige, och svenskarna har till och med fört in det i grundlagen. Nej, inte sharia, polygami - vi ska inte ta i så vi spricker nu va. Vi lever trots allt i ett modernt samhälle, så någon begränsning måste finnas. Förtryck mot homosexuella går dock bra.

Varför ska jag vara tacksam för det? Jag kan inte bry mig mindre om de blir svenska muslimer, satanister eller nudister för den delen. De får göra som de vill.

Du har ju uppenbarligen lässvårigheter, jag förnekar dem inte rätten att utöva sin religion.
Det finns inget begränsande med att inte tillåta böneutrop. Man kan lika gärna utföra böneutropen inuti mosken eller genom en app.
Och hur menar du att man begränsar HELA religionen när man förbjuder böneutrop?

Mångkultur är inte samma sak som att acceptera varje kulturell yttring. Vi tillåter tex inte att hinduer kastar lik i Göta Kanal.

Din gräns går vid Sharia, bra så. Min gräns går vid böneutrop. Det är sådana här saker som ska diskuteras så att man kommer fram till lösningar. "Mångkultur" är inte ditt alibi för att kunna leka kravmaskin så fort du får vittring på en "orättvisa".

Hyckleriet når inga gränser... du ska ha rätten till precis allt, tom rätten att förtrycka homosexuella i ditt ideala "moderna samhälle".

Jag brukar var försiktig med starka ord, tycker det förekommer så mycket sådant här, men sådana som du äcklar mig.

Visst känns det skönt för dig när du får chansen att slänga in ett sånt där "ni rasister" i ett debattinlägg? Du sitter och myser lite framför skrivbordet, och tänker att där fick han nåt att bita i när jag likt alla andra dåliga debattörer drog fram rasistkortet. Andra kanske skulle skämmas för att begagna sig av så usel retorik, såna invektiv, såna halmgubbar, såna bottennapp - men inte du. Well, whatever.

Nej, dagens invandrare "får" inte jobb då det inte finns behov för okvalificerad arbetskraft i Sverige - alltså måste vi dra ner kraftigt på antalet okvalificerade invandrare. Då löser vi också till viss del problemet med ett ökat "utanförskap" som leder till ökad islamism, våld, terrorism, kostnader, lidande. Då ökar vi inte på de hundratusentals identitetslösa invandrare där krav på minareter, religiöst kött, niqab och burka, könssegregerade badtider, kränkthet och upplevd rasism blir en del av självbilden.

Men det är bra att du verkar ha förstått. Flyktingar enligt FN:s definition kan vi ta vår beskärda del av och klara av att assimilera för att vi tycker synd om dem och vill känna oss godhjärtade. Arbetskraftinvandring av kompetent personal från i första hand västerländska länder - helt OK. Det är resten, det vill säga den stora majoriteten av dagens invandring, som måste minska eller upphöra.

Kristendomen har en månghundraårig historia i Sverige, till skillnad från Islam. Kommer det som en nyhet för dig?

Du skulle bli överraskad över hur många som bryr sig om vad jag säger och skriver.

manamanah sa ovan att dennes gräns går vid böneutrop. Hit men inte längre. Jag skriver under på det, men vill som sagt även se till att ta tillbaka ytterligare lite förlorad mark. Steg ett borde vara att ta bort mångkulturen som så försåtligt smögs in i grundlagen.

För att ni rasister nedvärderar de men trots det visar de på att de vill bli en del av det nya landet. Trots hårda ord från er vill de ändå möta er halvvägs. Du sprider ju själv lögner om muslimer, t ex att de måste vara bokstavstroende för att vara en riktig muslim. Detta är en ren och skär lögn. Troligen har du levt med talibaner med tanke på vad du säger om islam. För det första är människan inom islam en lagtolkare, och inte en lagstiftare. För det andra behöver man inte tolka något bokstavligen, för att vara muslim räcker det gott och väl med trosbekännelsen.


Det finns en underton i dina inlägg som jag inte gillar, läser man mellan raderna förstår man väldigt snabbt vilken anti-muslim du är. Det räcker annars med att läsa hur du beskriver islam, hur du tror det står till. Egentligen vet du väldigt lite om religionen. Troligen har du fått hela dina uppfattning om islam tvångsmatad via Flashback.

Böneutropen har hittills skett inom moskèn, så du vet.



Är du homosexuell själv eller vad är det frågan om? Homosexuella bör inte ha exakt samma rättigheter som heterosexuella människor. Homos är inte tillåtet inom kristendomen heller, så jag förstår inte varför du flippar ur så om du själv inte är homo?


Varför?

Jo jag vet och det har fungerat mycket bra. Varför kan det inte stanna där då?


Ja enligt din logik så måste man så klart själv vara homosexuell för att kunna vilja att de ska ha samma rättigheter som heterosexuella. Intelligent, verkligen.
Ryser det i ditt lilla homofobiska hjärta om det är så att jag skulle vara homosexuell?

För övrigt är "homos", "bögar" och "fikusar" mycket välkomna i den svenska kyrkan. Under hiv-epidemin var det ofta där de fick tröst och en av Sveriges biskopar råkar vara lesbisk.


Vet du vad... Den lite trista tonen jag kan ha mot islam ibland har jag faktiskt fått från sådana som dig...
Du är inte världens bästa representant för den religionen det ska gudarna veta.


Därför att den enda personens rättighet som du bryr dig om är din egen. Du fattar inte hur fel det är att proklamera hänsyn och respekt för din egen del och för din kultur när du vill påtvinga andra saker de inte vill höra och du säger att du vill förtrycka homosexuella. Du visar inte dem någon respekt öht.

Du visar ingen respekt för de svenskar som välkomnat dig och de som valt att leva livet annorlunda än normen och samtidigt kallar du mig "rasist".

Du säger att jag ska dra åt helvete om jag inte vill lyssna och att muslimer ska ta över Sverige utan ens en tanke på att våran kultur kanske också har en plats i "mångkulturella" Sverige.

För dig betyder "mångkultur" din kultur. Så enkelt är det.

Men nu kan du väl svara på min fråga...
Hur menar du att man begränsar HELA religionen med att förbjuda böneutrop?

Jag har tidigare inte klassat dig som rasist, men dina inlägg de senaste veckorna har fått mig att vända i frågan. Vi ser det framför allt i dina senaste inlägg vilken vidrig syn du har på muslimer och islam. Du vet mycket väl att Sverige är (officiellt) ett mångkulturellt land och att andra spelregler gäller nu, att muslimer och andra kulturer ska få sitt spelrum och få ta del av samhällets inrättningar på sina villkor. Detta vill du förbjuda. I ditt samhälle skulle t ex inte muslimska kvinnor kunna gå till ett badhus. Du har en fruktansvär totalitär syn på allt och motarbetar allt som inte är svenskt.


Kristendomen är fortfarande en mellanöstern-religion, precis som islam. Om en mellanöstern religion kan funka i Sverige så kan även den andra göra det.


Jo, de redan frälsta kan jag tänka mig.


Ja, det är mycket du vill ändra tillbaka till. Känns hela tiden som att man reser tillbaka i tiden när man läser dina inlägg.

Nåja, vi verkar ligga på varsin sida i frågan. Skillnaden är att det för mig inte spelar någon roll hur det slutar, medan du faktiskt kan förlora det här.

I Schweiz visade man vägen genom att införa minaretförbud. Vem som helst får inte bli medborgare heller. Där rustar man också upp armen för att kunna hantera bl.a. oregerliga muslimer.

Det har jag redan förklarat. Muslimer är en stor och växande grupp som är här för att stanna, därför vill man också manifestera islam som en del av det svenska samhället och ge sina barn en svensk muslimsk identitet.


1. Fattar bara inte varför du blir så upprörd. Är du homo så får du än så länge nöja dig med en virtuell smäll från mig

2. Ja, och detta är helt sjukt då homosexualitet inte är tillåtet inom kristendomen. Varför inte passa på och modifiera om hela kristendomen så att den anpassas till den dekadenta moderna världen?


Uppenbarligen har du inte fattat någonting av mina inlägg och försöker nu projicera ditt hat mot mig samt desperat skildra mig som en egoistisk och anti-svensk person.

Låt mig klargöra en sak. Jag respekterar båda "sidorna". Du däremot har din lilla gräns som utgår från att ingen annan kultur/religion får ta plats i Sverige att det "svenska" kan hotas. Det mångkulturella Sverige handlar om att mötas i mitten, och du är inte villig till detta. Du har ingen plats i det framtida Sverige.

De får de göra om de vill. Men varför måste det innebära böneutrop? Jag vill att du motiverar detta.

Det finns ingen lag som säger att alla måste känna och uppleva att islam är en del av deras Sverige bara för att du gör det.


Att påtvinga någon som inte vill att lyssna ett religiöst budskap är inte att mötas på mitten.
Finns för övrigt otaliga exempel i den här tråden på din ruttna syn på svenskar, deras kultur och hur du ser på den och framtiden. Så förlåt mig så mycket då om jag inte ser dig som den mest diplomatiska typen.

Du tillskriver mig åsikter jag inte har. Jag har aldrig sagt att muslimer inte ska få utöva sin religion i Sverige.
Jag försvarar bara min rätt att i ett sekulärt samhälle kunna slippa att lyssna på religiösa budskap.
Du har däremot ännu inte kunnat motivera på ett enda vettigt sätt varför det skulle vara alldeles omöjligt att låta bli att ha böneutrop.

Du får klassa mig som vad du vill, jag kunde inte bry mig mindre. Du känner dig hotad och tror att anfall är bästa försvar, så fortsätt du med det.

Berätta gärna vad det är "vidrigt" och utveckla gärna på vilket sätt det är "vidrigt".
Det är politik, och politik kan förändras. Om någon fuskar för att vinna, så tänker inte jag heller spela efter reglerna. Integrationstanken måste överges för en assimilationstanke.

Klart de kan, om de vill. Det är bara att gå och bada här helst de vill! Det är deras eget val. Vem hindrar dem?

Ska man bemöta en totalitär religion som Islam så måste man bli lite mer radikal i sina åsikter.

Kan du inte se skillnaden på kristendomens betydelse för den svenska folksjälen, och Islams intåg de senaste tio åren så är det nog inte lönt att diskutera frågan.

Bra, det finns alldeles för lite konservatism och för mycket liberalism och postkolonialism i dagens Sverige. Vi kommer från flera hundra år av fred och frihet, och jag tycker inte att det är något fel att fortsätta eftersträva det.