2012-09-22, 15:12
  #13
Medlem
Dimaks avatar
Nej de var ju inte i landet när Sydvietnamns blev övertaget! Går inte förra ett krig om inte landet är med dem!
Citera
2012-09-22, 16:06
  #14
Medlem
bullruns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U

Ska man ändå göra en sportjämförelse så skulle det väl snarare vara hur Ryssland kan vinna över USA i hockey, om USA inte ens ställer upp på en match mot Ryssland. Svar? På intet sätt.

Svar=WO,till frågan så är det väl så att det man inte kan avsluta ska man aldrig påbörja.
Citera
2012-09-22, 16:19
  #15
Medlem
crusades avatar
Jag har fått den uppfattningen att koreakriget uppfattas som oavgjort (pågår fortfarande) och vietnamkriget anses vara en förlust för USA.

Vietnamkriget kallas för amerikakriget i Vietnam.

58000 amerikaner dödades och 1,5 miljoner vietnameser.

Problemet som jag har förstått det efter att ha läst ganska mycket om Vietnam är att sydVietnams ledare var fruktansvärt svag och enormt korrumperad med svag respekt hos befolkningen.
Till skillnad från farbror Ho (Ho Chi Minh) som var en enormt stark ledare.

Så efter att USA dragit sig tillbaka förmådde inte sydvietnam stå emot vietcong, FNL och nordvietnams styrkor.
Citera
2012-09-22, 16:23
  #16
Medlem
DearLeaders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crusade

Problemet som jag har förstått det efter att ha läst ganska mycket om Vietnam är att sydVietnams ledare var fruktansvärt svag och enormt korrumperad med svag respekt hos befolkningen.
Till skillnad från farbror Ho (Ho Chi Minh) som var en enormt stark ledare.

Så efter att USA dragit sig tillbaka förmådde inte sydvietnam stå emot vietcong, FNL och nordvietnams styrkor.

Ja, Sydvietnam var lika mycket en militärregim som Nordvietnam. Men betydligt mindre kompetent.
Citera
2012-09-22, 16:40
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoliQuZ
Ursäkta min okunnighet, men var inte deras mål att bekämpa kommunismen?
Jag tycker inte de lyckades speciellt bra med det, hade kallat det en förlust.
Som någon skrev så lyckades Amerikanarna att hålla kommunismen stången, sen skrev dem fredsavtal och USA åkte hem. Sen attackerade Nord och tog över så vipps blev det en kommunisktiskstyre.
Citera
2012-09-22, 17:04
  #18
Medlem
PeterDenSvenskes avatar
Nej det är inte fel att påstå att USA förlorade, det är fullständigt irrelevant att de vann varenda slag för de fick ändå retirera och ge upp kriget. Sedan så misslyckades USA kapitalt med alla de punkter du har satt upp med tanke på att Sydvietnam föll efter att de hade stuckit.

Eller T-80 skulle du påstå att även Sovjet vann i Afghanistan?
__________________
Senast redigerad av PeterDenSvenske 2012-09-22 kl. 17:08.
Citera
2012-09-22, 17:48
  #19
Medlem
swede1986s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterDenSvenske
Nej det är inte fel att påstå att USA förlorade, det är fullständigt irrelevant att de vann varenda slag för de fick ändå retirera och ge upp kriget. Sedan så misslyckades USA kapitalt med alla de punkter du har satt upp med tanke på att Sydvietnam föll efter att de hade stuckit.

Eller T-80 skulle du påstå att även Sovjet vann i Afghanistan?

Sovjet nådde aldrig fram till ett fredsavtal med Mujahedin. Sovjet drog sig ur ett pågående krig.

USA nådde ett fördelaktigt fredsavtal med Nordvietnam (som senare startade ett nytt krig mot Sydvietnam).

De två krigen har inte många likheter.
Citera
2012-09-22, 17:54
  #20
Medlem
BuprenOrvars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterDenSvenske
Nej det är inte fel att påstå att USA förlorade, det är fullständigt irrelevant att de vann varenda slag för de fick ändå retirera och ge upp kriget. Sedan så misslyckades USA kapitalt med alla de punkter du har satt upp med tanke på att Sydvietnam föll efter att de hade stuckit.

Eller T-80 skulle du påstå att även Sovjet vann i Afghanistan?

Du är ju dum på riktigt!

Vad är det du inte förstår? Det som jag nu skriver är FAKTA, dvs att det är sant och det går ej att motbevisa på något sätt då det är så här det gick till:

Så länge USA "krigade" i Vietnam, dvs så länge som USA hade en ordentlig militär närvaro och aktivt låg i krig med nord, så vann man vartenda större slag.
I slutändan drog sig USA ur, pga att dom som demokrati styrs av sitt folk, men inte förräns dom tvingat Nord genom överlägsen krigsmakt att ingå fredsavtal som säkerställde ett separat Nord och Syd Vietnam.

Sedan efter att USA inte längre deltog aktivt rent militärt, så sket Nord i fredsavtalet och anföll samt erövrade Syd. USA kunde inte ingripa militärt pga att deras militär helt enkelt inte fick "tillstånd" av sitt folk (dvs folket och därmed politikerna).

Så USA vann KRIGET, detta går inte att förneka eller bortförklara. Och efter att USA åkt hem så fortsatte kriget och då vann NORD över SYD, Nord vann inte över USA eftersom USA inte var där!

Men om man skall tala om USA´s mål, vilket var ett självständigt syd, så misslyckades dom.

Men som sagt så vann USA det krig dom deltog i. Och naturligtvis kan inte USA vinna ett krig dom inte är med i, dvs det som följde efter att USA drog hem.

INGET av det jag skrivit här går att framgångsrikt ifrågasätta, så här gick det till och den som påstår annat kan ju då presentera bevis/källor på det, vilket inte går.

Pga den kollektiva idiotin bland vissa här så skriver jag igen; USA vann kriget mot Nord, detta är ett faktum!
Citera
2012-09-22, 17:59
  #21
Medlem
Jaha Johoanssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Ska man ändå göra en sportjämförelse så skulle det väl snarare vara hur Ryssland kan vinna över USA i hockey, om USA inte ens ställer upp på en match mot Ryssland. Svar? På intet sätt.
En mer korrekt sportliknelse - givet att den kom så nära inpå USA:s tillbakadragande - är nog att betrakta Nordvietnams invasion 1975 som en obligatorisk returmatch.
Citera
2012-09-22, 18:12
  #22
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jaha Johoansson
En mer korrekt sportliknelse - givet att den kom så nära inpå USA:s tillbakadragande - är nog att betrakta Nordvietnams invasion 1975 som en obligatorisk returmatch.

Knappast, då skulle de ha mött USA vid den invasionen, vilket de inte gjorde.

Jag hyser förståelse för att många människor gärna vill att det ska vara så att USA förlorade/förlorar ett krig och blir militärt förnedrade, tyvärr är inte Vietnamkriget det man vill utmåla det som.

Vad betyder "att förlora ett krig" i praktiken? Jo, att fienden tillfogar ens egna politiska och militära förmågor såpass omfattande nederlag att man antingen totalt besegras, eller väljer att ge sig. Var detta vad som hände i Vietnam? Nej. Alltså är det fel att prata om en amerikansk förlust i Vietnamkriget.

Det är så enkelt som så.
Citera
2012-09-22, 18:14
  #23
Medlem
PeterDenSvenskes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Knappast, då skulle de ha mött USA vid den invasionen, vilket de inte gjorde.

Jag hyser förståelse för att många människor gärna vill att det ska vara så att USA förlorade/förlorar ett krig och blir militärt förnedrade, tyvärr är inte Vietnamkriget det man vill utmåla det som.

Vad betyder "att förlora ett krig" i praktiken? Jo, att fienden tillfogar ens egna politiska och militära förmågor såpass omfattande nederlag att man antingen totalt besegras, eller väljer att ge sig. Var detta vad som hände i Vietnam? Nej. Alltså är det fel att prata om en amerikansk förlust i Vietnamkriget.

Det är så enkelt som så.
Jo, det är förbannat simpelt, vietnamneserna tillfogade nog med skador för att amerikanarna att ge sig och lämna sin vassalstat till sitt öde. Det är helt jävla irrelevant ifall de vann varje slag.
Citera
2012-09-22, 18:14
  #24
Medlem
BuprenOrvars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jaha Johoansson
En mer korrekt sportliknelse - givet att den kom så nära inpå USA:s tillbakadragande - är nog att betrakta Nordvietnams invasion 1975 som en obligatorisk returmatch.

Nej, korrekt hade varit att, i hockey, USA vann matchen mot Ryssland och sedan åkte hem.
Och efter två år så spelade Ryssland returmatch utan motståndarlag, och efter det så utropade du Ryssland till vinnare!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in