Avskaffa Israel?

Vad som sägs är följande (från samma länk som tidigare):

By the end of the Mandate, the total land area under cultivation by Palestinian farmers (excluding citrus) was 5,484,700 dunams (one dunam = one thousand square meters), and the area cultivated by Jewish farmers was 425,450 dunams

Mandatet omfattar det som idag är Israel, Västbanken och Gazaremsan. Därför kan du inte använda siffrorna för bara Israel.

Du skrev tidigare: "[d]essvärre är arabernas enda paradgren hat, så när nykomlingarna lyckades ganska bra i det nygamla landet, så började terrorn, på vilket nybyggarna svarade". Osaklig sammanfattning. Som jag har visat så var det araber som ägde det mesta av den uppodlade marken. Palestine Remembered har återgett vad som står i A Survey of Palestine och där tar man upp "agricultural production in Palestine for the season of 1944-1945". Där framgår antalet dunums, ton, och värdet. Arabernas respektive judarnas andel och antal tas upp. Se: http://www.palestineremembered.com/Acre/Palestine-Remembered/Story665.html.

Kollar vi på "VALUE OF AGRICULTURAL PRODUCTION FROM MAIN GROUPS OF CROPS IN THE SEASON 1944-45, DISTINGUISHING BETWEEN ARAB AND JEWISH CULTIVATION" ser vi att arabernas odlingar var värt 17,103,133 pounds sterling, medan judarnas odlingar var värda 4,710,926.

Det var inte lätt detta, men du har en god poäng.

QUOTE=TKD_1337]Kollar vi på "VALUE OF AGRICULTURAL PRODUCTION FROM MAIN GROUPS OF CROPS IN THE SEASON 1944-45, DISTINGUISHING BETWEEN ARAB AND JEWISH CULTIVATION" ser vi att arabernas odlingar var värt 17,103,133 pounds sterling, medan judarnas odlingar var värda 4,710,926.[/quote]

Citerar inte hela texten, men om judarna hade knappt 8% av odlingsmarken, så tyder de höga talen om palestiniernas andel av den totala produktionen att deras mark avkastade minst lika bra som judarnas.

Samtidigt fick judarna över 20% av intäkterna, vilket indikerar något helt annat. Man måste nog borra djupt i detta för att finna sanningen. Avkastade judarnas mark 250% mer, fick de 250% bättre betalt eller finns det svaj i sifferunderlaget?

Det handlar ju också om vikten. Kollar vi på "agricultural production in Palestine for the season of 1944-1945" och under "tons" ser vi att araberna producerade 690,548 ton (71,25%) medan judarna producerade 278,607 ton (28,75%).

http://www.palestineremembered.com/Acre/Palestine-Remembered/Story665.html
http://www.palestineremembered.com/Articles/General/Story2665.html

Klickade runt lite. Den brittiska rapporten skriver bl a så här:

The outstanding feature of the Jewish farm is the intensitation and diversification of its production with a marked shift from earlier practice of dry cereal farming to irrigated mixed farming…
In contrast, the Arab farm is usually extensive and monocultural, devoted mainly to the growing of cereals, the yields of which depend upon the extent and distribution of rainfall.

Längre fram skriver de också om en ökande tendens bland araberna att ta efter och odla frukt o grönsaker.

Länken: http://www.palestineremembered.com/Articles/A-Survey-of-Palestine/Story6815.html

Noteras bör att britterna var inte särskilt sionistvänliga så vi bör inte utgå från att de ljuger öronen av sig i detta.

Myt eller inte myt om judarnas uppodling? Tja, de införde (eller kraftigt ökade) arealer med konstbevattning, ngt som var värdefullt i ett klimat som Palestinas. Som en konsekvens av deras odlarmödor avkastade deras odlingar långt mer, antagligen mer än det dubbla, mot arabernas per ytenhet.

Ja, och som du ser i just det stycket du citerar står det att den första formen medför betydande kapitalinvestering och återkommande utgifter. Det står dock inget om att "ta efter" vad gäller odling av grönsaker och frukter, bara att det är "a growing tendency in Arab areas to develop the cultivation of vegetables and fruits".

Angående ditt stycke så reagerade jag mot beskrivningen av området som "ödemark" och att du skrev: "[d]essvärre är arabernas enda paradgren hat, så när nykomlingarna lyckades ganska bra i det nygamla landet, så började terrorn, på vilket nybyggarna svarade". Och faktum är att araberna, som jag har visat, producerade mest sett till den agrikulturella produktionen (71,25% eller 690,548 ton), och att araberna hade störst andel av uppodlad mark (92,8% eller 5,484,700 dunams), samt detta:


Kollar vi på kreatursbesättningen (boskap, livestock etc.) ser vi också en stor, arabisk dominans. Se detta och detta.

Det finns en väldig intressant information om jordbruksproduktionen i "British Mandate: A survey of Palestine".

Dels kan man konstatera att den mesta marken ännu idag verkar vara ofruktbar. Bara cirka 15% är uppodlat.
Dels förefaller det - enligt britterna - vara så att judarna konstbevattnade stora områden och införde nya, mer lönsamma, jordbruksmetoder
Dels kan man konstatera att judarnas expansion kostade pengar. Investeringarna gjordes dels i mark (acquire), dels i det som krävdes för att ställa om produktionen. Europeiska judiska investerare, (främst eller bara Rotschild?) stod för fiolerna.

Britterna säger att araberna i huvudsak odlar "cereals" (främst vete, tror jag) men har börjat att odla frukt och grönsaker. Besynnerlig skrivning eftersom man samtidigt uppger att araberna står för merparten av frukt/grönsaksproduktionen.
Undantaget citrusfrukter där man säger att det är 50/50.

I boken finns också ett stycke om judiska markköp under åren 1920-45. Hinner inte plöja detta nu, men det förefaller som om den judiska expansionen fram till självständigheten på det stora hela taget handlade om att de köpte mark.

Går vi tillbaka till till 1800-talet kan vi läsa om motsättningar i Palestina inom den arabiska gruppen. Läs t ex Karl Baedeker "Syria and Palestine" från 1894, sid lxxx ff (86 i Google). Ngnstans har jag läst om motsättningar mellan bofasta o nomader.

Hinner dock inte rota vidare just nu, snart Midsommar...

Jo visst, men Galen-extremist kan inte skilja mellan mygg och kameler.. Mörkhyade judar, etiopier och araberna i Israel har inte bara på pappret (juridiskt) utan de'facto.. säkerligen mera jämlikt, trevligt och de lever uppenbarligen säkrare än araberna i Syrien...eller Libyen och andra arabiska länder...

Under 2011 och 2012 uppstod i Syrien, liksom i många andra arabländer, en proteströrelse mot en diktatorisk regim. I Syrien pågår en långdragen massaker på oliktänkande araber eller araber som råkar inte tillhöra önskad arabgrupp...Syriens president, Bashar al-Assad, som andra arabiska diktatoriska ledare svarade/besvarar med militärt våld. I Homs t.ex ledde detta till en massaker på befolkningen. Flera tusen människor dödades... I Hamma verkar detta vara en tradition

http://video.nytimes.com/video/2011/05/06/opinion/100000000808191/opinion--thomas-l-friedman-on-syria.html

http://www.youtube.com/watch?v=Zlr_Ot1muO4

http://en.wikipedia.org/wiki/Hama_massacre

Förväxla inte 2012 Hama massaker med massakern i Hama 1982 .



mvh
Giladi

Du upprepar bara det vi kommit fram till. Och angående odlingen av grönsaker och frukter har jag redan infogat de engelska orden och jag förstår inte vad som är oklart. En gång till: "--- a growing tendency in Arab areas to develop the cultivation of vegetables and fruits". Growing tendency. Så var noggrann med vad du återger.

Vad gäller judisk markägande så rörde det sig inte ens om en tiondel av den totala ytan år 1947.

Lite om förhållandena ...på 20 talet...


Källa: Fredrik Böök...professor i litteratur, i den svenska akademin. Från hans bok: Resan till Jerusalem...utkommen 1925, - s 130!


mvh
Giladi

Det som händer i Syrien diskuteras ivrigt i Syrientråden. Märkligt förresten att alla som påstår att Bashar är problemet är judar eller påhejjare av dem. Som jag förstått det älskade i princip hela Syrien sin president för tio år sedan, innan någon började så frön av missnöje i landet.

I den här tråden ska väl avskaffandet av staten Israel diskuteras. Hur man kan/ska gå till väga och så vidare. Mvh

Tycker du att jag påpekade att Assad är problemet..?? Jag hänvisade till en viss arabisk tradition...utan att på något sätt värdera detta. En saklig fakta beskrivning! Tidigare blev jag anklagad förresten för det motsatta med samma iver. ..typ, ganska typiskt sionistiskt att alla som försvarar Bashar här är judar, israeler eller påhejjare av dem. Man motiverade detta med argument att han tjänar sionistregimens mål (Assad) genom att kunna balansera mellan ytterligheterna, dvs förtrycka det egna folket, gjuta olja i islamistelden (utanför landets gränser)..och hålla gränsen mot Israel lugnt,...samma fenomen som Mubarak..!!

Jo ..Jag belyste ett visst faktum gällande påståendet om arabers rätt till jämlikhet och rättvisan som en minoritet och jag förstår att det blir jävligt jobbigt för många att konfrontera fakta när man kommer med nygamla uppgifter om verkligheten i MÖ... och om vi ändå återgår till ursprunget..nämligen Galen-extremist som har för avsikt att avskaffa Israel ty..och får uppbackning av mediokert (Mellanmannen) som kan inget annat än instämma med vad Galen-extremist säger: (Vem försöker du egentligen lura? Araber och judar må ha samma rättigheter på pappret. Men inte i praktiken. Har du någonsin varit i Israel? ) ... så är u.t ändå i rätt spår. Vill man avskaffa Israel till följd av ovan eller andra dumheter...så finns det uppenbarligen än rad andra länder som står långt förre Israel i avskaffnings kön i området, i Asien, i Afrika och i Europa förstås.

Nu undrar jag om du vill ha flera exempel på länder/regim som har begått/begår ständiga brott mot mänskligheten vars existens aldrig riskeras bli ifrågasatt av extremister, galna eller andra mediokra idioter som kommer och försvinner..


mvh
Giladi

Du överanalyserar och hittar saker i texten som inte finns där. Jag menade det jag skrev varken mer eller mindre. Inga dolda undermeningar eller budskap.
Frågor som "Vem försöker du lura?" och "Vill du exempel på fler länder som har en sjuk politik?" är ju helt orelaterade till det jag skrev. Lura någon att tro/göra vad?
Som sagt, i den här tråden diskuteras avskaffandet av Israel. Inte andra länder som också beter sig som skit. Är du med?

Oooh förrresten, skulle ALDRIG sätta min fot i Israel. Skulle inte sponsra det landet med en spänn ens under pistolhot. Har ett antal vänner som rest dit. Även ett antal polare som stuckit därifrån till Frankrike så fort de blev vuxna, av den anledning att de hatar sitt eget lands politik. Mvh