2015-08-19, 07:07
  #1141
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HotBrunette
Kan någon förklara vad det här menas?

Net Ent får royaltyintäkter från kunderna baserat på de spelöverskott som spelen genererar

Vad menas med spelöverskott?

https://www.avanza.se/placera/redaktionellt/2015/08/17/net-ent-ar-for-dyr.html

Tycker det låter konstigt att kunden betalar slot tillverkaren och inte aktören. Frågan är då hur mycket ett överskott är. Eller om intäktsgenereringen är misstolkad av skribenten. Men det är ju en högst trolig källa. Räkna då in intäktsgenereringen i Net Ent's game logics. Jag är helt säker på att Aktörerna hyrde spelen förut.
Precis som när man spelar Jack Vegas, man spelar mot svenska spel och inte mot krögaren. Detta är typ säkert samma skit man spelar mot netent
Citera
2015-08-19, 07:20
  #1142
Medlem
trwls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gimmi1985
Precis som när man spelar Jack Vegas, man spelar mot svenska spel och inte mot krögaren. Detta är typ säkert samma skit man spelar mot netent

Så är det, men först och främst är det ju ändå kasinot som får pengar först när det handlar om nätkasino, men självklart tar även netent sin del av kakan.
Citera
2015-08-19, 18:04
  #1143
Medlem
HotBrunettes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trwl
Så är det, men först och främst är det ju ändå kasinot som får pengar först när det handlar om nätkasino, men självklart tar även netent sin del av kakan.

Vad jag fick lära mig för några år sedan var att aktörerna hyrde spelen av Net Ent. Nu tjänar det royalites på överskottet spelarna omsätter. Hur mycket det är, är förmodligen sjukt mycket mer än vad de kostade att hyra spelen. Är detta anledningen till varför spelen är stendöda? Har aktiekursen gått överstyr för dem.

Självklart får Net Ent en del av kakan är ett dåligt svar. Låt oss säga att tidigare så hyrde Aktörerna spelen av Net Ent. Återbetalningen var mer positiv. Nu ska Net Ent ha en del av omsättningen istället för pengar direkt av en faktura av uthyrning av spelen. Förstår ni min poäng. Net Ent skulle själva istället kunna driva alla kasinon i slutändan. Varför tjänar Net Ent på omsättningen? de som gör spelen. Fullt orimligt då dem inte är en aktör.

Intäktsgenereringen för speltillverkaren förhåller sig inte mot utstående betalningar utan direkt i mekanismen. Är det till och med Net Ent som erbjuder kasinon spelen gratis nuförtiden mot att det får använda sin software? Det finns sjukt mycket skit sidor där ute och frågan är hur dem haft råd. Jag tror jag själv skulle kunna kasta ihop en sån här sida på några dagar bara man får igenom en licens. Är Net Ent's casino spel gratis för aktörerna idag?
Citera
2015-08-19, 18:35
  #1144
Medlem
HotBrunettes avatar
http://www.svd.se/net-entertainment-fortsatter-att-vaxa

I dag erbjuds bolagets kunder, speloperatörer som Betsson och Bet365, bland annat en komplett plattform med tillhörande spel och administrationsverktyg. Denna möjliggör optimering och kontroll av kasinoverksamheten och dess lönsamhet.

Net Ents affärsmodell innebär att de får en del av speloperatörernas spelöverskott som kasinospelen genererar. Denna modell är attraktiv eftersom den möjliggör en stor operationell hävstång. Ju större exponering bolagets spel får av speloperatörerna, desto högre intäkter och marginaler får bolaget.

Verkar som de längre inte hyr spelen utan deras tillväxt har ökat på senare när de byggt om mekaniken. Den lönsammaste delen är att det nu tjänar intäkter på att du förlorar pengar och inte genom en något avtal där aktören hyr ut spelen.

Affärsmännen fattar de själva. Modellen är riktigt attraktiv. Kontroll av lönsamheten styrs förmodligen av dessa parametrar och att aktörerna har mer möjlighet till att optimera sina intäkter. MÅNGA i tråden har beskrivit att spelmönstret har förändrats sedan 2010 ungefär. Nu är det konstant döda spins som gör att ingen spelare kan sitta en längre tid och omsätta.

Teorin om tids perioder som thetruthofslots beskrivit är intressant. Jag tror nämligen att denna metod han beskriv skulle fungerat perfekt sedan lanseringen av spelen till runt 2010. Sedan har de förändrat game logics. Kanske lönsamheten går ut just på att man spelar i princip mot sig själv och de döda spinsen är flera, när en ny intäktsgenerator är framställd själva av speltillverkaren.

Man kan ju då undra hur bolag som provtestar spelen och mekaniken bakom tillåter en sådan typ av intäktsgenerering. Jämför vi med Svenska Spel som både äger sina egna spelmaskiner och bedriver servrar kanske de har sig en liknelse. Men då kommer frågan varför behöver vi då Aktörerna? För vi behöver dom inte alls längre när vi spelar mot Net Ent. Aktörerna blir som reklam dårar.

Det jag försöker beskriva är att det är en till part som får en del av kakan som gör det ännu svårare att vinna. Som ej existerade innan. Det är Net Ent själva.
__________________
Senast redigerad av HotBrunette 2015-08-19 kl. 18:40.
Citera
2015-08-19, 20:41
  #1145
Medlem
HotBrunettes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av theTruthOfSlots
Till att börja med, som jag skrivit, så är ju tids-perioder olika vid olika tider på dygnet, där även dag(ar) i månaden spelar in. D.v.s. du kan lika gärna ha vunnit i slutet av en tids-period som delar ut bra, och efter vinsterna går slotten in i en "dålig" tids-period. Det kan vara en förklaring. Eller så har du lyckats vinna en kort period i en mycket lång, dålig tids-period, t.ex. en lönings-helg, och då spelar det ingen roll vad du testar i och med att det kan röra sig om flera timmar av dåliga tids-perioder.

Döda spinns kommer alltid att dyka upp efter större vinster, garanterat... och är dom inte döda så är det "below the bet" eller "equal to bet" vinster.

En annan förklaring kan vara att om du vinner och spelar vidare och inte vinner, men försöker två timmar senare, så kan du åter igen hamna i en dålig tids-period.

Som med allt annat så är det fler dåliga tids-perioder än det är bra tids-perioder, och dessutom är de bra tids-perioderna MYCKET kortare än de dåliga tids-perioderna.


Som sagt, missförstå INTE mitt förslag då det INTE är ett system. Det krävs att man har ganska stor kännedom om hur slotten "beter" sig, samt har viss känsla för hur bonusar ligger ungefärligt i tid per timme.

Det ÄR AV STOR VIKT att man kan "känna av" slottens dåliga/bra perioder, t.ex. att slotten varit snål en längre tid, eller att flera bonus "near miss" uppstått eller liknande. Efter sådana händelser är det perfekt att spinna t.ex. 3 - 6 spinns per minut för att på så sätt spara pengar inför den bonus som troligtvis är på gång, och då klarar du dig förhoppningsvis ända fram till bonus-spel med bra utdelning på den summa du har kvar att spela för.


Det kan ses som att ju färre spins per minut du gör, desto närmare "slot edge" (högre/bättre odds) då det är uträknat hur många spinns per minut och timme en spelare normalt gör, och därigenom hur mycket pengar en spelare spelar för per minut.

Så att spela för 5 kr per tryck, men endast spinna 4-6 ggr. per minut, gör att du förlänger din speltid rejält och INTE spelar bort så mycket som slottens skapare/casinot räknat med. Spelar du med 5 kr per tryck, men spinner runt 12-14 spinns per minut så blir du inte kvar i spelet speciellt länge om du t.ex. har 500 kr. att spela för... Ju mer spinns per minut, ju mindre blir chansen att nå bättre tidsperioder och bättre vinster/bonusar.

Det är som sagt inte 100% säkert att du ändå kommer att nå bättre tids-perioder då sämre tids-perioder kan vara mycket långa (vilket beror på hur mycket du har på kontot), men du försäkrar dig om att du gjort allt du som spelare kan göra för att få bättre chanser på bättre vinster.


Det är lite som att ta stick-prover på hur slotten mår när du spinner 4 - 6 spinns per minut, kan man väl säga... Och lyckas du nå en bättre period så lär du absolut märka det på något eller några av de få spinns du gör. Då kan det vara läge att spinna lite oftare per minut.

Har spelat tidsstyrt på 6 casinon nu. på ca 150 kr har speltiden varit 60 minuter. När jag vunnit ca 800 kr och byter slot så är den sten död också. Har provat bytt casino, tror jag är uppe i 55 casinon totalt. Det går inte att vinna. Har du provat spelat tidsstyrt på Net Ent? Kan du presentera dina insättningar och uttag hos casino aktörer. Verkar vara som man kan vinna upp sig en maxgräns sen är det kört vart man än öppnar spelen av tillverkaren. Om du presenterar din vinstmarginal tror jag dig bättre
Citera
2015-08-20, 00:07
  #1146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HotBrunette
Har spelat tidsstyrt på 6 casinon nu. på ca 150 kr har speltiden varit 60 minuter. När jag vunnit ca 800 kr och byter slot så är den sten död också. Har provat bytt casino, tror jag är uppe i 55 casinon totalt. Det går inte att vinna. Har du provat spelat tidsstyrt på Net Ent? Kan du presentera dina insättningar och uttag hos casino aktörer. Verkar vara som man kan vinna upp sig en maxgräns sen är det kört vart man än öppnar spelen av tillverkaren. Om du presenterar din vinstmarginal tror jag dig bättre


Jag upplever det så att det går till en viss gräns, sen är det raka vägen ner mot 0. Men sänker man sig efter en storvinst och spinner som en galning så kommer man tappa ca: 2/3 av totalsumman men även lyckas vinna upp sig till summan man hade innan (nästan exakta summan t.o.m). Har tonvis med "bevis" på detta. Dock så tycker inte jag det gäller enbart NetEnt.
Verkar som casinosidan har en procentuell maxgräns man kan vinna på den specifika insättningen man gjort. Sen måste man plocka ut pengarna och sätta in igen.

En sak jag tänkt på också är att jag tycks vinna på många casinon samma dagar och vissa dagar går det inte vinna någonstans..
Citera
2015-08-20, 08:59
  #1147
Medlem
theTruthOfSlotss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HotBrunette
Har spelat tidsstyrt på 6 casinon nu. på ca 150 kr har speltiden varit 60 minuter. När jag vunnit ca 800 kr och byter slot så är den sten död också. Har provat bytt casino, tror jag är uppe i 55 casinon totalt. Det går inte att vinna. Har du provat spelat tidsstyrt på Net Ent? Kan du presentera dina insättningar och uttag hos casino aktörer. Verkar vara som man kan vinna upp sig en maxgräns sen är det kört vart man än öppnar spelen av tillverkaren. Om du presenterar din vinstmarginal tror jag dig bättre


Att döma av vad du börjar skriva ovan så låter det som om du i alla fall sett en positiv effekt av att spinna få spinns per minut? Stämmer min bedömning?


Om NETENT är värre/sämre än andra speltillverkare vet jag inte, men nog verkar dom vara "fulare" i hur dom "bygger" sina spel. Jag har sett konstiga förändringar gällande gratis-spel på NETENT. Förr har lek-summan varit på 40.000 SEK, och är nu nere på 4.000 SEK. Om man förlorar 2.000 SEK, och stänger Casino-sidan, och sedan återvänder tio minuter senare så är fortfarande summan 2.000 SEK, nästan oavsett vilket spel man öppnar. Det här har att göra med att man INTE LÄNGRE kan tok-trycka på gratis-spel i timmar. Anledningen till denna förändring är att det går att lära sig hur en slott arbetar om man spenderar mycket, mycket tid genom att spela gratis - dessutom "ser man" tids-perioderna på ett ungefär. Men nu är det alltså slut med det också.

En annan störande förändring är att sessions-tiden för vissa slottar har kortats ned till 60 sekunder eller mindre. Det här betyder att om du är inaktiv (som vid få spinns per minut), så måste du starta om slotten då en varning om att servern kopplats ifrån dyker upp. Man är alltså orolig för spelare som inte spinner ofta! Jag stötte på det här problemet igår för första gången. Dom drar åt snaran kanske man kan kalla det. Det skulle inte förvåna mig om dom snart inför en regel om att man MÅSTE spinna minst 8 - 12 spinns per minut. Så kom inte och säg att antal spinns (få spinns) per minut inte har betydelse


1. Hur mycket spelar du för per spinn?
2. Om det är små insatser per spinn (1 - 5 SEK) så kanske 800 SEK. plus inte är så dåligt?!
3. Små-insats-spelare föder storspelares vinster (en teori som tycks stämma enligt vad jag upplevt)
4. Kanske är det just små insatser som gör att du inte vinner. Tro mig, det är skillnad.
5. Mina större vinster runt 10k - 30k kommer INTE från 5-10 SEK. spinns. Snarare 40 SEK+ per spinn.


Vad gäller insättningar/uttag så har jag ingen stenkoll och pallar inte att gå igenom allt nu, och det är också därför jag reagerade på diskussionen om att man "spelar mot sig själv" då jag inte alls tänkt i dom banorna (inte Casinon i helhet alltså). Det är en av orsakerna till att jag nu registrerat mig på två nya Casinon, för att hålla koll på hur det ser ut med teorin att man spelar mot sina egna pengar.



Så - rapport kommer framöver



Måste iväg nu.... återkommer
Citera
2015-08-20, 10:43
  #1148
Medlem
KTKs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gl1
Jag upplever det så att det går till en viss gräns, sen är det raka vägen ner mot 0. Men sänker man sig efter en storvinst och spinner som en galning så kommer man tappa ca: 2/3 av totalsumman men även lyckas vinna upp sig till summan man hade innan (nästan exakta summan t.o.m). Har tonvis med "bevis" på detta. Dock så tycker inte jag det gäller enbart NetEnt.
Verkar som casinosidan har en procentuell maxgräns man kan vinna på den specifika insättningen man gjort. Sen måste man plocka ut pengarna och sätta in igen.

En sak jag tänkt på också är att jag tycks vinna på många casinon samma dagar och vissa dagar går det inte vinna någonstans..

Jo detta har jag påstått under några år tillbaka att det finns liksom sätts än gräns "vinsttak" edge för dagen för insättningen man gör. Liksom baserad på insättning som tex 200kr kan max bli 2000kr typ vid extrem "tur". Man liksom stannar på ett maxgräns-vinstbelopp som man inte kliver över utan möjligtvis precis en hundralapp över sen när den gränsen är nådd ett par ggr med "jojoeffekt vinster" så uppstår slutligen "tilt" pga tiden / perioden att GE är sååå över så hela vinsten äts upp och matas ner drastiskt men noll i princip i PRTP till noll kr oavsett spel, blackout. Sen det här med provision till netenter genom att ta från casinots intäkter samt att dom även har hand om kunddatabasen etc som tillverkare av spelen och leverantör är nog avhandlat och konstaterat långt tidigare i tråden utan speciell djupdykning i ämnet om det såklart, andra sidan.
Jo många spel är nog likställda i samma system / server / olika casinon att GE och TA (tidsperioder) som TruthofSlots förklarat som jag håller med om bortsätt från andra inkluderande system- faktorer till PRTP

Teoretiskt som vanligt...
__________________
Senast redigerad av KTK 2015-08-20 kl. 10:47.
Citera
2015-08-20, 10:54
  #1149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KTK
Jo detta har jag påstått under några år tillbaka att det finns liksom sätts än gräns "vinsttak" edge för dagen för insättningen man gör. Liksom baserad på insättning som tex 200kr kan max bli 2000kr typ vid extrem "tur". Man liksom stannar på ett maxgräns-vinstbelopp som man inte kliver över utan möjligtvis precis en hundralapp över sen när den gränsen är nådd ett par ggr med "jojoeffekt vinster" så uppstår slutligen "tilt" pga tiden / perioden att GE är sååå över så hela vinsten äts upp och matas ner drastiskt men noll i princip i PRTP till noll kr oavsett spel, blackout. Sen det här med provision till netenter genom att ta från casinots intäkter samt att dom även har hand om kunddatabasen etc som tillverkare av spelen och leverantör är nog avhandlat och konstaterat långt tidigare i tråden utan speciell djupdykning i ämnet om det såklart, andra sidan.
Jo många spel är nog likställda i samma system / server / olika casinon att GE och TA (tidsperioder) som TruthofSlots förklarat som jag håller med om bortsätt från andra inkluderande system- faktorer till PRTP

Teoretiskt som vanligt...
c
Förklara då hur jag vann cirka 30 loppor på en insättning på 200 kr, har även vunnit runt 10 lopper ett par gånger på samma insättningar...
Citera
2015-08-20, 10:56
  #1150
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KTK
Jo detta har jag påstått under några år tillbaka att det finns liksom sätts än gräns "vinsttak" edge för dagen för insättningen man gör. Liksom baserad på insättning som tex 200kr kan max bli 2000kr typ vid extrem "tur". Man liksom stannar på ett maxgräns-vinstbelopp som man inte kliver över utan möjligtvis precis en hundralapp över sen när den gränsen är nådd ett par ggr med "jojoeffekt vinster" så uppstår slutligen "tilt" pga tiden / perioden att GE är sååå över så hela vinsten äts upp och matas ner drastiskt men noll i princip i PRTP till noll kr oavsett spel, blackout. Sen det här med provision till netenter genom att ta från casinots intäkter samt att dom även har hand om kunddatabasen etc som tillverkare av spelen och leverantör är nog avhandlat och konstaterat långt tidigare i tråden utan speciell djupdykning i ämnet om det såklart, andra sidan.
Jo många spel är nog likställda i samma system / server / olika casinon att GE och TA (tidsperioder) som TruthofSlots förklarat som jag håller med om bortsätt från andra inkluderande system- faktorer till PRTP

Teoretiskt som vanligt...

Jag har vunnit summor upp till 30 loppor på insättningar runt 200 kr och har aldrig vunnit något när jag gjort större insättningar på upp mot 5000kr ..
Citera
2015-08-20, 11:25
  #1151
Medlem
KTKs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gaget83
c
Förklara då hur jag vann cirka 30 loppor på en insättning på 200 kr, har även vunnit runt 10 lopper ett par gånger på samma insättningar...

Ja det ska väl bevisas innan ... gärna redovisa oxå om du låg extremt minus på casinot när du vann 10 k hehe

Att gå från ynka 200kr till 30k eller 10k är nog det värsta jag har hört. Jag har alldrig gått över ca 2000 - 2500 -3000kr på 300kr och under insättning på det beloppet, alldrig och spelat kanske då 5-6 timmar och nöt och blött länge, bytt spel flera ggr osv med dom pengarna med "jojoeffektvinster", förutom kanske en gång max har jag vunnit 10k med sån insättning. Och då pratar vi hundratals insättningar på 200-300kr varje gång på 30 tal casinon sen online slotts började. Även när jag höjt insatsen till 10-25 kr när jag har haft god maginal från 300kr så ha summan bara ätits upp från det sk "vinsttaket" Så ligger det då till för mig och förr och fortfarande iaf.
Citera
2015-08-20, 12:14
  #1152
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KTK
Ja det ska väl bevisas innan ... gärna redovisa oxå om du låg extremt minus på casinot när du vann 10 k hehe

Att gå från ynka 200kr till 30k eller 10k är nog det värsta jag har hört. Jag har alldrig gått över ca 2000 - 2500 -3000kr på 300kr och under insättning på det beloppet, alldrig och spelat kanske då 5-6 timmar och nöt och blött länge, bytt spel flera ggr osv med dom pengarna med "jojoeffektvinster", förutom kanske en gång max har jag vunnit 10k med sån insättning. Och då pratar vi hundratals insättningar på 200-300kr varje gång på 30 tal casinon sen online slotts började. Även när jag höjt insatsen till 10-25 kr när jag har haft god maginal från 300kr så ha summan bara ätits upp från det sk "vinsttaket" Så ligger det då till för mig och förr och fortfarande iaf.

När jag väl spelar så brukar jag spela 10-20 kr\spinn ibland högre .. Alla bra vinter jag fått har varit på Jackpot Jester lr va fan den heter, där är väl 50.000kr max vinst på 20 kr tror jag... Allt
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in