2012-09-29, 06:29
  #61
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fredrikzutt
Det är ju uppenbart att vi som spelar mycket känner att maskinen ger +-0. Men jag har mina loggar att förhålla mig till, sedan har jag fått förklarat för mig ganska väl här att varians är inblandat och läst på lite.

Men anledningen till att jag aldrig vunnit några stora pengar är nog för jag aldrig dragit just 50 Euro snurr, skulle aldrig ha råd. Gonzo var riktigt underhållande, fast med tanken att de skulle bygga på varians gör de ännu roligare, dock spelar jag med försiktighet. Varje vinst som kommer tar jag ut, och det är väl genom det som jag lyckats vunnit tillbaka mina pengar nästan varje gång, ligger över 1.00000 kr och det är ju även vinst pengar från Gonzo jag skjutit in i början av mitt spelande.
Köpt i princip varje pryl hemma för vinst pengar om man säger så. Så att kalla NetENT bluff är väl ganska hårt kastat, men som sagt det beror på vad jag upplever. Som ni kallar det jag ser ett mönster. Typ som när man satsar 4 Euro sen sänker man sig till 0,40 då kommer bonusen hehe

Jag tror att alla ni som skrivit här inne har rätt till en viss del, men ni har helt glömt bort att de baseras på datorbaser också.

Men suttit och spånat mycket också på storvinnarna på PAF, det är ju samma personer. De kallar de storvinnare, fast de med alla säkerhet skjuter in 25.000kr per insättning. Slutar säkert på 150000 kr
när kvällen är fulländad, men då har de lyckats tagit ut 55000 kr för de ser att de går åt skogen, och så blir de storvinnare. Det är lätt att bli lurad.

Igår satte jag in 200€ + bonus €100 och spelade Evolution med bet €5 och fick freespins då jag hade 250€ (nu pratar jag ungefärliga summor) Jag vann så jag hade 350€... satt länge och hade över 300€ med bet €2.5

Sedan går jag in på Jack and the GRIS och bettar €2 ända tills jag har noll.
Jag sätter 150€ till och får efter ett tag freespins direkt jag börjar betta 4€. (vinst 20€)
När jag når 50€ jag går in på Evolution och bettar 10€ per snurr och det kallas tilt.

Jack and the Beanstalk förstörde min kväll.

Jag hade väldigt otur på den sloten men hade jag satsat bara 1€ och inte 2€ från början hade det kunnat se annorlunda ut. Det är min tröst
Citera
2012-10-01, 16:30
  #62
Medlem
Satte in 45€ och lira evolution med bet 1.25€ för att efter första freespins omgången betta 2.50€ och tog ut send 400€.

Jag satte in samanlagt 350€ tidigare pluss 45€ nu.

Nu ligger jag gämnt och trådstartaren har kanske sant i det han skriver.
Citera
2012-10-01, 19:10
  #63
Medlem
Kollade min insättnings/uttags historik på betsson idag, hade satt in 52.000kr och gjort uttag på 1600kr. Hur förklarar TS det? (kunde dock bara se historik för två år)

Tilläggas kan att jag tidigare år tagit ut minst 170.000-200.000 kr från betsson casino - vet ej hur mycket jag satt in men förmodligen en bra bit över 100.000kr. Har ingen koll

Jag får för mig att det bokförs på hela net-ent plattformen på något vis, är en sida kall så spelar det ingen roll om man testar 5 netent-sidor till då alla är iskalla och min erfarenhet är att jag måste spela upp allt jag äger och har i 4-6 månader för att slutligen få en storvinst på mellan 15 och 60.000kr och så har det sett ut i många år. Är givetvis spelmissbrukare och ligger sammantaget runt en halv miljon kr minus på netent och tycks kunna se mig i stjärnorna efter någon 96% återbäring så resonemanget håller inte alls.

Tar dock nästan aldrig ut småvinster under 10.000 kr eftersom jag i regel är skuldsatt och behöver vinna stora summor för att "komma ikapp".

Men för mig är det något sjukligt över just Betsson, den sidan är omänskligt kall och jag har aldrig en sportkeps att ta ut pengar på casinot där oavsett hur mycket jag trycker in. Det skrämmer mig då jag tidigare varit pokerproffs i massa år och spelade endast på betsson och ligger runt en miljon kr plus på poker där och funderar givetvis om det kan finnas något samband? En sak är iaf säker - har noll tillit till spelbolagens ärlighet och det ligger en hund begraven både här och där.
Citera
2012-10-01, 20:12
  #64
Medlem
Får du storvinster ibland så är det hög varians på spelen du kör. Det gör att du under en tid kan vinna stort men även att du en tid kan förlora stort. Precis som du varit med om. För att vinna 96% måste du då spela extremt länge, i storleksordningen 10 miljoner spinns för att det ska hinna jämna ut sig något så när. Var du spelar gör ingen skillnad, alla spel avgörs av net ent och inte av tex Betsson. Inga hundar ligger begravna hos varken Betsson eller net ent, men jag hoppas du kan minska ditt spel om det är problematiskt för dig.

Lycka till!
Citera
2012-10-01, 20:52
  #65
Medlem
Sandtags avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oskar91
Får du storvinster ibland så är det hög varians på spelen du kör. Det gör att du under en tid kan vinna stort men även att du en tid kan förlora stort. Precis som du varit med om. För att vinna 96% måste du då spela extremt länge, i storleksordningen 10 miljoner spinns för att det ska hinna jämna ut sig något så när. Var du spelar gör ingen skillnad, alla spel avgörs av net ent och inte av tex Betsson. Inga hundar ligger begravna hos varken Betsson eller net ent, men jag hoppas du kan minska ditt spel om det är problematiskt för dig.

Lycka till!

Nja nu kan du ju inte sätta en exakt siffra på antalet spins... Dock har du i teorin rätt, desto fler spins desto närmre kommer man de 96%. Problemet är att det är maskinens totala återbetalning dvs över alla nätverk till alla spelare. Finns säkert över 1 miljon spelare världen över som lirar gonzo -> säg att en vanlig session är på runt 2000 spins - 2 miljarder spins.
Citera
2012-10-01, 21:05
  #66
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sandtag
Nja nu kan du ju inte sätta en exakt siffra på antalet spins... Dock har du i teorin rätt, desto fler spins desto närmre kommer man de 96%. Problemet är att det är maskinens totala återbetalning dvs över alla nätverk till alla spelare. Finns säkert över 1 miljon spelare världen över som lirar gonzo -> säg att en vanlig session är på runt 2000 spins - 2 miljarder spins.

Jag gav inte en exakt siffra. Men på slots med hög varians uppskattar jag det till något i den stilen. Det går att räkna ut hur många spins som krävs i snitt för att nå runt 96%, men det har jag alltså inte gjort.

Hur många spelare som lirar tex gonzo spelar ingen roll. Du har samma vinstchans oavsett hur det går för andra spelare.
Citera
2012-10-01, 22:16
  #67
Medlem
Man måste förstå vad återbetalningsprocenten står för. Återbetalningsprocenten är teoretisk. Det vill säga om du gör ett spin för 100kr på en slotmaskin med 95% RTP (return to player) så förväntas du förlora 5kr. Du kommer självfallet inte vinna 95kr och förlora 5kr varje spin men efter att du snurrat 1 miljon gånger á 100kr så har du omsatt 100.000.000kr och förlorat ganska exakt 5.000.000kr.

Under kortare sessioner (några tusen spin) kan en spelare ha 80% i RTP medan en annan spelare kan ha 120% i RTP. Att ha en hög eller låg RTP i det långa loppet är ovanligt, men det händer.

Man brukar kategorisera in slotmaskiner i tre olika typer - Hög-, Medel- och Lågvariansslotmaskiner.

Hög varians = De flesta vinsterna är obefintliga men du har möjlighet att vinna otroligt stort (exempelvis Dead or Alive från NetEnt)

Medel varians = mellanting mellan Hög och Låg Varians (exempelvis Bloodsuckers från NetEnt).

Låg varians = Du vinner ganska ofta men de flesta vinsterna är strax under din insats eller bara strax över (exempelvis Starburst från NetEnt)
Citera
2012-10-01, 22:45
  #68
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av oskar91
Får du storvinster ibland så är det hög varians på spelen du kör. Det gör att du under en tid kan vinna stort men även att du en tid kan förlora stort. Precis som du varit med om. För att vinna 96% måste du då spela extremt länge, i storleksordningen 10 miljoner spinns för att det ska hinna jämna ut sig något så när. Var du spelar gör ingen skillnad, alla spel avgörs av net ent och inte av tex Betsson. Inga hundar ligger begravna hos varken Betsson eller net ent, men jag hoppas du kan minska ditt spel om det är problematiskt för dig.

Lycka till!

Ja att det kvittar vilket bolag man har spelat på har jag alltid misstänkt men aldrig vetat säkert, en annan solklar sak är att det verkar kvitta vilket spel man kör, är casinot kallt vinner man inte på nått spel och är det hett så vinner man på vartenda spel man går in på. Detta tycker jag är synd ... hade varit mer spännande om man kunde välja "rätt" spel. Nu har man så lång erfarenhet så man i princip vet efter en stunds spelande om man kommer vinna eller inte och att det kvittar hur man satsar eller vilket spel man väljer.

Men det som är värst är att hela net-ent plattformen blir fullständigt iskall efter en storvinst på säg 20-30k i låååång tid framöver och i regel måste man sätta in hela vinsten och lite till innan nästa vinst kommer, har aldrig någonsin fått flera storvinster efter varann och jag har tusentals timmars casinospel bakom mig så om ens vinnande vore slumpmässigt borde det ha hänt i alla fall nån gång.

Så nej, jag litar inte en sekund på att allt sker helt slumpmässigt. Hur kan du vara så säker på din sak, har du varit med och utvecklat Netents programvara eller?
Citera
2012-10-01, 22:48
  #69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trasselboll
Kollade min insättnings/uttags historik på betsson idag, hade satt in 52.000kr och gjort uttag på 1600kr. Hur förklarar TS det? (kunde dock bara se historik för två år)

Tilläggas kan att jag tidigare år tagit ut minst 170.000-200.000 kr från betsson casino - vet ej hur mycket jag satt in men förmodligen en bra bit över 100.000kr. Har ingen koll

Jag får för mig att det bokförs på hela net-ent plattformen på något vis, är en sida kall så spelar det ingen roll om man testar 5 netent-sidor till då alla är iskalla och min erfarenhet är att jag måste spela upp allt jag äger och har i 4-6 månader för att slutligen få en storvinst på mellan 15 och 60.000kr och så har det sett ut i många år. Är givetvis spelmissbrukare och ligger sammantaget runt en halv miljon kr minus på netent och tycks kunna se mig i stjärnorna efter någon 96% återbäring så resonemanget håller inte alls.

Tar dock nästan aldrig ut småvinster under 10.000 kr eftersom jag i regel är skuldsatt och behöver vinna stora summor för att "komma ikapp".

Men för mig är det något sjukligt över just Betsson, den sidan är omänskligt kall och jag har aldrig en sportkeps att ta ut pengar på casinot där oavsett hur mycket jag trycker in. Det skrämmer mig då jag tidigare varit pokerproffs i massa år och spelade endast på betsson och ligger runt en miljon kr plus på poker där och funderar givetvis om det kan finnas något samband? En sak är iaf säker - har noll tillit till spelbolagens ärlighet och det ligger en hund begraven både här och där.

Fan vad illa det är mycket pengar på ett år som du då inte fått tillbaka. Min förklaring är att du inte plockat ut dina småvinster som variansen har gett dig, som du påpekar under 10.000kr tar du inte ut. Skillnaden med mig är att jag så fort har fått bonus plockar ut pengarna, men vanligtvis över 100 Euro (kan förekomma ibland 60-80 Euro)

Men du säger att du satt in ca 50.000kr på två år. Tidigare år har du satt in ca 1.00000 kr Men tagit ut ca 1.70000kr

+20.000 kr

Sätter du in 20.000kr till ligger du +-0
__________________
Senast redigerad av fredrikzutt 2012-10-01 kl. 22:51.
Citera
2012-10-01, 22:50
  #70
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trasselboll
Ja att det kvittar vilket bolag man har spelat på har jag alltid misstänkt men aldrig vetat säkert, en annan solklar sak är att det verkar kvitta vilket spel man kör, är casinot kallt vinner man inte på nått spel och är det hett så vinner man på vartenda spel man går in på. Detta tycker jag är synd ... hade varit mer spännande om man kunde välja "rätt" spel. Nu har man så lång erfarenhet så man i princip vet efter en stunds spelande om man kommer vinna eller inte och att det kvittar hur man satsar eller vilket spel man väljer.

Men det som är värst är att hela net-ent plattformen blir fullständigt iskall efter en storvinst på säg 20-30k i låååång tid framöver och i regel måste man sätta in hela vinsten och lite till innan nästa vinst kommer, har aldrig någonsin fått flera storvinster efter varann och jag har tusentals timmars casinospel bakom mig så om ens vinnande vore slumpmässigt borde det ha hänt i alla fall nån gång.

Så nej, jag litar inte en sekund på att allt sker helt slumpmässigt. Hur kan du vara så säker på din sak, har du varit med och utvecklat Netents programvara eller?

Detta är intressant då jag satte in 300kr en gång på Betsafe vann jag 12.000kr spelade upp mig på mindre än 15 min. Men de här var ett tag sedan på flickvännenskonto. då provade vi trycka in några hundra på de kontot ibland, den gav aldrig vinst, aldrig bonus. (Spelar bara Gonzo)

Dock spärrade jag mig direkt. Variansen har känts tydligare på PAF. Så spelar bara där nu. Även om bonusen kan komma efter 2000 tryck ibland efter en storvinst (kan tillägga faktiskt, efter jag vunnit stort satsar jag 0,20 sjukt länge) den ger bara skiiiit efteråt, en bra metod som fungerat iaf
__________________
Senast redigerad av fredrikzutt 2012-10-01 kl. 22:57.
Citera
2012-10-01, 22:57
  #71
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fredrikzutt
Fan vad illa det är mycket pengar på ett år som du då inte fått tillbaka. Min förklaring är att du inte plockat ut dina småvinster som variansen har gett dig, som du påpekar under 10.000kr tar du inte ut. Skillnaden med mig är att jag så fort har fått bonus plockar ut pengarna, men vanligtvis över 100 Euro (kan förekomma ibland 60-80 Euro)

Men du säger att du satt in ca 50.000kr på två år. Tidigare år har du satt in ca 1.00000 kr Men tagit ut ca 1.70000kr

+20.000 kr ligger

Sätter du in 20.000kr till ligger du +-0

Alltså jag har ingen koll på hur mycket jag satt in för flera år sen, det kan vara dubbelt så mycket som jag tror lika gärna, sen är ju detta bara på betsson. Tex på casinoeuro har jag satt in 65k och tagit ut 100k och ligger sjukt nog plus där all time. Men som sagt så kvittar nog sidan utan allt är sammanslaget inom Netent-nätverket och jag är väl insättare på typ 20 sidor

Visst, det är självklart att det spelar in om man inte plockar ut småsummorna men det var länge sen man fick några kickar av 1000kr Dessutom gillar jag att ta ut riktigt feta pengar och sen shoppa upp på någon vecka, brukar hända en gång i halvåret ungefär och jag har en förkärlek till klumpsummor ... vägen dit är ju förstås mindre skoj
Citera
2012-10-01, 23:07
  #72
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trasselboll
Alltså jag har ingen koll på hur mycket jag satt in för flera år sen, det kan vara dubbelt så mycket som jag tror lika gärna, sen är ju detta bara på betsson. Tex på casinoeuro har jag satt in 65k och tagit ut 100k och ligger sjukt nog plus där all time. Men som sagt så kvittar nog sidan utan allt är sammanslaget inom Netent-nätverket och jag är väl insättare på typ 20 sidor

Visst, det är självklart att det spelar in om man inte plockar ut småsummorna men det var länge sen man fick några kickar av 1000kr Dessutom gillar jag att ta ut riktigt feta pengar och sen shoppa upp på någon vecka, brukar hända en gång i halvåret ungefär och jag har en förkärlek till klumpsummor ... vägen dit är ju förstås mindre skoj

Du är en riktig storspelare. Prova att ändra din taktik. Kör för mindre pengar och mindre insatser och höjj dig rejält när inte bonusen smällt in på ett tag. Ta ut varje vinst så du får en buffert om du förlorar pengar. Min återbetalningsprocent ligger på 100% då jag kör på de här viset. Dock har jag studerat om databaser i några år och tänker på blandningar för min teori ligger så här.

Variansen existerar men den är buggad förskriven. Maskinen vet när de kan ge ut en vinst, för de måste de finnas en buffert. Annars hade vi kunnat fått bonusen 20x i rad pga av variansen. Därför kommer databasen in i spel där bonusen ligger placerad. Snurret är redan förbestämt.

Anledning till varför jag tror detta är också för att om man spelar för 0,40 cent i ett snurr är de högre vinst på variansen mot när man satsar 10 Euro. JA det är skillnad de går 20 snurr på 10 Euro utan vinst, medans det är vinst på var fjärde/femte på 0,40. På så sätt är det en databas som bestämmer. Det borde vara lika stor chans som att satsa 0,40 cent som 10 Euro att vinna. Men det är det inte!

Prova innan ni skriver för på PAF kan ni även se session loggarna från varje tryck! hur långt tillbaka i tiden ni vill!
__________________
Senast redigerad av fredrikzutt 2012-10-01 kl. 23:19.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in