2013-12-25, 19:50
  #481
Medlem
LordGhozts avatar
Följt denna tråd med intresse, stort cred till skaparen av den!
I tråden "diskutera bonusar och vinster här" blir man direkt idiotförklarad om man nämner att det finns en koppling mellan enskild spelare/konto och NetEnt... Alla verkar tro att varje casino har typ sina egna slots som står där rent fysiskt och sedan är det enbart slumpen som styr. Som att spela myntslots på Östersjön ungefär :-/
För i det fallet är det mer oförutsägbart att spela givetvis, men med som tokregistrerad du är när du spelar online idag är det naivt att tro företagen inte skulle dra nytta av att de vet exakt vem du är, hur du spelar och framförallt exakt hur mycket du genererat i vinst/förlust, för visst är det så att oavsett var du spelar på Starburst eller Gonzo så körs sessionen hos NetEnt? Du länkas egentligen bara via casinot? Något gör även NetEnt dock när man spelar via ett casino första gångerna för då vinner man klart mer på desas spel, framförallt om det är bonuspengar.
Jag bokför mitt spelande nuförtiden och ser själv att ligger jag 10k back hos LeoVegas vera&john etc kommer jag snart vinna tillbaka 8-9k, och innan jag hade koll jublade man ju i tron att man VUNNIT flera tusen, nej nu är det snarare en lättnad att de kom till sist. Sedan blir det kallt igen...

Dock undrar jag lite över andra spel som inte är NetEnts eller MG (där hamnar du ju tom på samma insatsnivå du slutade på tombraider även när man byter casino, sessionen fortsätter!?) men till saken hör att spelar jag Fox'n Wins, hot volcano, och andra spel från den leverantören (heter?) vinner jag klart mer och lättare utan att se något liknande samband... Gick in på Vinnarums nya mobilsajt och satte in 200x5 och spelade på fem av de spelen ett i taget med resultatet +6000kr fördelat på tre cashout inom två timmar! Spelade senare samma på Vera&John och vann ändå bra på dem osv, detta händer inte på NetEnt. Ni kan säkert mer om detta men för mig lönar det sig absolut att stötspela på annat än netent om det skall rassla till!

Bonusar är totalt värdelöst i alla former där de bakar ihop den med din insats och sätter omsättningskrav x35 på hela klabbet sedan!! Blir allt vanligare, eller att du inte ens kan välja att ta ut pengar men förlora bonusdelen!
Citera
2013-12-26, 00:34
  #482
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LordGhozt
Följt denna tråd med intresse, stort cred till skaparen av den!
I tråden "diskutera bonusar och vinster här" blir man direkt idiotförklarad om man nämner att det finns en koppling mellan enskild spelare/konto och NetEnt... Alla verkar tro att varje casino har typ sina egna slots som står där rent fysiskt och sedan är det enbart slumpen som styr. Som att spela myntslots på Östersjön ungefär :-/
För i det fallet är det mer oförutsägbart att spela givetvis, men med som tokregistrerad du är när du spelar online idag är det naivt att tro företagen inte skulle dra nytta av att de vet exakt vem du är, hur du spelar och framförallt exakt hur mycket du genererat i vinst/förlust, för visst är det så att oavsett var du spelar på Starburst eller Gonzo så körs sessionen hos NetEnt? Du länkas egentligen bara via casinot? Något gör även NetEnt dock när man spelar via ett casino första gångerna för då vinner man klart mer på desas spel, framförallt om det är bonuspengar.
Jag bokför mitt spelande nuförtiden och ser själv att ligger jag 10k back hos LeoVegas vera&john etc kommer jag snart vinna tillbaka 8-9k, och innan jag hade koll jublade man ju i tron att man VUNNIT flera tusen, nej nu är det snarare en lättnad att de kom till sist. Sedan blir det kallt igen...

Dock undrar jag lite över andra spel som inte är NetEnts eller MG (där hamnar du ju tom på samma insatsnivå du slutade på tombraider även när man byter casino, sessionen fortsätter!?) men till saken hör att spelar jag Fox'n Wins, hot volcano, och andra spel från den leverantören (heter?) vinner jag klart mer och lättare utan att se något liknande samband... Gick in på Vinnarums nya mobilsajt och satte in 200x5 och spelade på fem av de spelen ett i taget med resultatet +6000kr fördelat på tre cashout inom två timmar! Spelade senare samma på Vera&John och vann ändå bra på dem osv, detta händer inte på NetEnt. Ni kan säkert mer om detta men för mig lönar det sig absolut att stötspela på annat än netent om det skall rassla till!

Bonusar är totalt värdelöst i alla former där de bakar ihop den med din insats och sätter omsättningskrav x35 på hela klabbet sedan!! Blir allt vanligare, eller att du inte ens kan välja att ta ut pengar men förlora bonusdelen!

sant där... har en sambo som enbart spelar sporadiskt på netent spelen alltså typ var 3e månad. och hon vinner en hel del.. Medans jag som har spelat mer frekvent vinner kanske en av 10 insättnigar.. nu är detta relativt små insättningar (100 - 200kr)

Dock har jag aldrig vunnit nå på företaget som har fox spelet =/ inte heller MG
Citera
2013-12-26, 13:23
  #483
Medlem
Sandtags avatar
Den här tråden är så jävla efterbliven, det står ju klart och tydligt att slottsen är pseudo random.
Citera
2013-12-26, 13:54
  #484
Medlem
LordGhozts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fredrikzutt
Jag valde igår att lämna alla spelsidor genom att stänga av mig permanent på alla mina användare. Givetvis vill jag tacka dem att jag fått spela på deras namn. Men de sidor jag har kvar att registrera mig på ser jag inte som seriösa aktörer.

Varför jag stänger ner mig är att jag bara nu har chansen att gå minus. Tiden det tar blir att jobba dubbelt för att få ihop det. Jag är 100% säker att det inte handlar om algoritmer om slumpen, utan att man blir limiterad till det gap av uttag du måste spela upp dig till, men som ny kund har du ingen limitering (det gäller alla speltillverkare)

NetEnt är dock en av de bästa aktörerna när de handlar om återbetalningen. Jag har mött flera personer där jag beskrivit hur dem ska satsa för att få tillbaka deras pengar och det har fungerat.
Frågan är vad som har hänt under åren? Programvaran utvecklas kontinuerligt precis som vilken programvara som helst. Man kan ställa sig frågan till hur stor betydelse låg varians och hög varians har.

Jag skulle säga att det inte spelar någon roll, om vi alla skulle spela mot slumpen hade vi varit grymt rika, att utmana slumpen är enklare än att utmana ett programmerat spel. Vissa av oss har oändligt mycket pengar att spela för och det är dem som vinner stort. Det spelar också ingen roll vilken nivå man satsar det handlar mer om hur mycket pengar du har att satsa för, men chansen är större om du förstår hur jag gjorde. Det hade t.ex tagit längre tid för mig att när jag inte förstod detta att satsa lågt för att få tillbaka pengarna.

Kommer du inte lägga ner 100% fokus till det här kommer du hamna i träsket, du kommer förlora din förmögenhet på kort tid. Att vara stamkund gynnar dig alltså ......... du bör alltså enbart se online casino slots som underhållning. Lägg det ordet på minnet för det är just vad det är.

Det casinot som fungerat bäst för mig är Paf som har allt en casino lirare behöver. Dem får lätt 5/5. under förra året hade jag en inkomst på ca 30000kr jag lyckades vinna ca 125601 kr totalt genom att loopa mina pengar. Senaste 2 veckor har jag lyckas plocka ut ca 14000kr men det har tagit mycket tid!

Att spela på de andra aktörerna har jag gjort för lite för att kommentera dem. Men de känns som de går till överdrift med allt vad de sysslar med, uttag är ska ju vara enkelt som de gjort komplicerat. Tummen upp dock för Betsafe som betalar ut pengar riktigt fort via instantbank!

Glöm inte att de du spenderar dina dagar framför är underhålling och ingenting du kommer att bli rik på.

Tack för mig,

Lycka till, jag menar det!

Sandtag vet ju givetvis mycket mer än du då han doktorerat hundra år i ämnet och har full insyn i NetEnts systemapp och sitter i auditgruppen för spelutvecklare, random hela vägen givetvis!
Citera
2013-12-26, 14:10
  #485
Medlem
Sandtags avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LordGhozt
Lycka till, jag menar det!

Sandtag vet ju givetvis mycket mer än du då han doktorerat hundra år i ämnet och har full insyn i NetEnts systemapp och sitter i auditgruppen för spelutvecklare, random hela vägen givetvis!
nej det står att netents slottar är pseudo random, är du ej läskunnig eller bara allmänt dum?
Citera
2013-12-26, 23:59
  #486
Medlem
LordGhozts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sandtag
nej det står att netents slottar är pseudo random, är du ej läskunnig eller bara allmänt dum?

PRNG är vad du syftar på, jaha, vad är ditt problem kid?
Citera
2013-12-27, 04:39
  #487
Medlem
Tråden grundar sig i en tid då jag spelade väldigt mycket. Spelen justeras kontinuerligt och uppdateras med bättre algoritmer så vi ska spela mera. Jag vet inte om de finns något officiellt utlåtande som Net Ent gått ut med, Men deras licens kallas fortfarande för RNG certifikat.

För att citera dem exakt: "Net Entertainment’s games and platform are tested for randomness by independent accredited testing agencies, which is one of the requirements set by the gaming authorities on the markets where the Company is active. One international test institute that audits Net Entertainment is the London-based industry organization eCOGRA (e-Commerce and Online Gaming Regulation and Assurance), which works for fair and responsible gaming"

Citerar mig själv från en annan tråd:

(FB) Hur fan vinner folk på Slots/Nätcasino?

Citat:
De flesta spelsidor viftar med en RNG logga i dagsläget. Jag tror det snarare handlar om ren PRNG programmering mellan olika parametrar när man spelar dagens casino slots. Orden har blivit näst intill synonyma.

Anledningen till att tråden startades var att jag utgick från fakta och trodde spelen var utvecklade efter största möjliga RNG.

Vi skiljer på dem: PRNG och RNG!

https://www.kingsofslots.com/deep-dive-repayment-percentage/

Random Number Generator

RNG works in that way when you spin a slot the calculation is done directly in the software. The direct link allows you to have as much of a chance of winning at all the different bets, you have the opportunity to choose. RNG is fully programmed to operate randomly.

Pseudo Random Number Generator

There is also a system called the PRNG which is a mathematical algorithm that is already pre-programmed to operate between different parameters. Many people call this system "rigged". It is pre-arranged and fixed so that the winner is decided before the spin.

Dagens casino slots är använder PRNG spinnet är förbestämt. PRNG och RNG har blivit synonymer. Tror man då på slumpen kan man bli förvirrad. Återbetalningen är PRNG styrd och även de stora jackpottarna!

Några saker att tänka på

Jag har varit i kontakt med många som velat vunnit tillbaka pengarna efter deras förluster. De gick väldigt bra ett tag. Vill också säga att ni absolut inte ska följa denna tråd om att "skapa" nya konton ihop om att vinna tillbaka era pengar, eller köra tills ni vunnit tillbaka dem. Tillverkarna kan uppdatera systemet när som helst precis som med en tv-spels patch.

Jag tycker vi borde enas om att casinon bedriver underhållningsverksamhet. Vill vi lira mot slumpen är de nog bäst vi träffas i min trapp och kör en runda tärning

Ha de bra gott folk!
__________________
Senast redigerad av fredrikzutt 2013-12-27 kl. 04:49.
Citera
2013-12-27, 13:33
  #488
Medlem
Sandtags avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LordGhozt
PRNG är vad du syftar på, jaha, vad är ditt problem kid?
Alltid ska det komma färskingar och vifta med foliehattar. Det står på alla netent slottar att de har en pseudo generator, varför det finns en tråd där idioter spekulerar i om hur en sån funkar och om det är en sån de har är ett stort frågetecken. Vi som har vart med i matchen längre vet bättre.

Edit: Det är som att säga "godis är en bluff, du blir fet och får hål i tänderna", ergo alla vet redan det.

Edit 2: Förklara även hur jag kan ligga över 100k+, är jag undantaget som bekräftar regeln? Nej, jag hade tur och spelade när maskinerna gav bra -> 60k+ på en månad och då låg jag 30k+ från året innan.
Faktum är att om det fungerade som ni sa så skulle netent inte få bedriva sin verksamhet.

Att maskinerna har PRNG förklarar även varför vissa känner av cold streaks och hot streaks, maskinen har betalat ur för lite? Den tvingar fram bättre % vice versa. Att en stor tillverkare skulle ha en stor server där de använder er metod är ju helt jävla efterblivet... Varför? Olagligt (i alla fall i UK, läs om false marketing på CM), Onödigt (läs behövs inte, de får fortfarande sina %, efterblivet, kostar mer pengar.
__________________
Senast redigerad av Sandtag 2013-12-27 kl. 13:46.
Citera
2013-12-27, 15:01
  #489
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fredrikzutt

Dagens casino slots är använder PRNG spinnet är förbestämt. PRNG och RNG har blivit synonymer. Tror man då på slumpen kan man bli förvirrad. Återbetalningen är PRNG styrd och även de stora jackpottarna!!

Fast detta är ju bara ett antagande från din sida, att återbetalningsprocenten är styrd betyder ju inte att varje spinn är det.

Citat:
Ursprungligen postat av fredrikzutt
Jag tycker vi borde enas om att casinon bedriver underhållningsverksamhet. Vill vi lira mot slumpen är de nog bäst vi träffas i min trapp och kör en runda tärning

Ha de bra gott folk!

Ja det är väl klart att casinospel främst är underhållning? Vi spelar ju mot slumpen fast med sämre odds än vår motståndare. Spelar ingen roll om det är ett casinospinn eller ett tärningsslag i trappen, har du sämre odds kommer du antagligen förlora.
Citera
2013-12-27, 17:51
  #490
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av easy_dan
Fast detta är ju bara ett antagande från din sida, att återbetalningsprocenten är styrd betyder ju inte att varje spinn är det.



Ja det är väl klart att casinospel främst är underhållning? Vi spelar ju mot slumpen fast med sämre odds än vår motståndare. Spelar ingen roll om det är ett casinospinn eller ett tärningsslag i trappen, har du sämre odds kommer du antagligen förlora.

Hej easy_dan

Det stämmer att vi har sämre odds. Men när spinnet är förbestämt handlar det inte längre om slumpen (direkt länken mellan spelaren och kalkyleringens i dragningen) Vinsten är justerad efter hänsyn till återbetalningsprocenten där även andra faktorer är inräknade. Med andra ord är t.ex de stora jackpottarna justerade för att inte gå i för "låga summor" för att värdet ska bli tilldragande. Har pratat med tillverkare av slots "online" och de de säger att spinnet är "riggat" vinsten är redan förbestämd och följer PRNG struktur. Sen kan vi ju känna tur bakom skärmen givetvis om en riktig stor vinst tilltar oss. Men begreppen har näst intill blivit synonymer vilket är förvirrande när det faktiskt har "RNG" licens.
Citera
2013-12-27, 18:52
  #491
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fredrikzutt
Hej easy_dan

Det stämmer att vi har sämre odds. Men när spinnet är förbestämt handlar det inte längre om slumpen (direkt länken mellan spelaren och kalkyleringens i dragningen) Vinsten är justerad efter hänsyn till återbetalningsprocenten där även andra faktorer är inräknade. Med andra ord är t.ex de stora jackpottarna justerade för att inte gå i för "låga summor" för att värdet ska bli tilldragande. Har pratat med tillverkare av slots "online" och de de säger att spinnet är "riggat" vinsten är redan förbestämd och följer PRNG struktur. Sen kan vi ju känna tur bakom skärmen givetvis om en riktig stor vinst tilltar oss. Men begreppen har näst intill blivit synonymer vilket är förvirrande när det faktiskt har "RNG" licens.

Att spinnet är förutbestämt på förhand på netent är din teori ja inte direkt fakta, om du har något som stödjer din teori får du gärna presentera det eller länka. Däremot är väl spinnet "förutbestämt" mellan det att du tryckt på knappen och grafiken hiner visa resultatet men det handlar inte om det du kallar "prng"
Citera
2013-12-27, 21:09
  #492
Medlem
Informationen kan du hitta i deras spellicens (test) för 2012.


https://a1s.unicdn.net/polopoly_fs/1.435189.1374152949!/menu/standard/file/NetEnt_RNG_Recommendation_Malta_Gibr_23Jan12_dotco m.pdf


Software Provider
Net Entertainment Malta Service Ltd
URL: www.netentertainment.com
The Marina Buisness Centre
Abate Rigord Street
Ta´Xbiex XBX 1120
Malta

System/Module tested
System: N/A URL: N/A
Module: Pseudo Random Number Generator (PRNG).
Date evaluation completed: 23 January 2012

Notera att inte Net Ent väljer att publicera Itechlabs test på hemsidan.
På Net Ent's hemsida hittar vi dock "den färdiga licensen" certifikat.

http://www.itechlabs.com.au/certificates/NetEnt/RNG_certificate_NetEnt_24Apr12.pdf
__________________
Senast redigerad av fredrikzutt 2013-12-27 kl. 21:20.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in