2015-10-17, 21:38
  #1513
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av theTruthOfSlots
?

Tror du statistiken är påhittad?

Svaret på din "raka" fråga är: titta på statistiken! Det är äkta statistik från äkta spel, och där framgår RTP'n tydligt från just den spelsessionen. Alltså ställer du en fråga som redan är besvarad.


En fråga till dig: varför testar du bara inte själv? Det är väl det enklaste, eller hur?

Det är väl inte en speciellt svår eller konstig fråga han ställer? Bara svara på den, den är ju relevant.
Citera
2015-10-17, 22:47
  #1514
Medlem
BaalZeBubs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av theTruthOfSlots
Ja, vad är det egentligen statistiken visar?

Och varför ser RTP'n ut som den gör?

Vad skiljer sig åt mellan 4 spins och 8 spins?


Tänk till nu, för det är enklare än du tror!

...orkar du inte tänka så är det bara att läsa från mitt första inlägg i tråden, och framåt....

Jag lägger mig i och gör ett försök. Jag tolkar dig så här:

Om man spelar med 8 spins per minut får man en förlust; en rtp på ca 78%.
Om man spelar med 4 spins per minut vinner man pengar; en rtp på 160%.
Detta är en generell egenskap på alla Netent slots.
Statistiken ser specifik ut, för bara ett spel en viss tid, men är alltså representativ för mina (theTruthOfSlots) data.

Du visar detta som ett svar till KTK som skrev:
"Dvs att man går back på både 4 spinns pr min eller 8 spinns pr minut / timme relativt vad man spinner i lika tryck-insats-belopp. Som då måste genomsnittas av ett medelvärde relativt antal för att få rätt rtp"

Du skriver inte att KTK har fel, så man får anta att du menar att han har rätt. Det skulle alltså betyda att det finns en metod att tjäna ännu mer. Vad den nu skulle vara bra till. Om jag hade en metod som gav mig en rtp på 160% skulle jag snart vara triljonär.

Det är ibland svårt att förstå vad ni skriver, det gäller både theTruthOfSlots och KTK. Jag förstår inte vad "lika tryck-insats-belopp" är för något, eller "genomsnittas av ett medelvärde". Jag förstår lika lite vad theTruthOfSlots menar med t ex " det är tiden du kan hålla dig kvar vid en slot på din budget som är det viktiga om du nu är i en "kall" cykel."

Men om vi skippar dessa krångliga meningar, så är det alltså så simpelt som att spela 4 spinns per minut?
Citera
2015-10-17, 22:53
  #1515
Medlem
HotBrunettes avatar
KTK jag är lite intresserad av hur det går för dig. Du hyllar truth of slots i denna tråd och att du går i vinst. Men skriver av dig t.ex i en annan tråd hur slottarna är hjärndöda. Går du plus genom att följa thetruthofslots råd? Jag har bara lyckats backa när jag försökt att "pricka rätt tid" Det blir istället att man fick pengarna tillbaka som vanligt.
Citera
2015-10-17, 23:01
  #1516
Medlem
derivats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av theTruthOfSlots
?

Tror du statistiken är påhittad?

Svaret på din "raka" fråga är: titta på statistiken! Det är äkta statistik från äkta spel, och där framgår RTP'n tydligt från just den spelsessionen. Alltså ställer du en fråga som redan är besvarad.


En fråga till dig: varför testar du bara inte själv? Det är väl det enklaste, eller hur?

Det är ju väldigt svårt för mig att testa vad din metod ger för RTP på lång sikt, speciellt om jag ska spela 4 rundor/min.
Din statistik är ju bara en spelsession som du själv säger, det är ju därför som jag frågar dig vad den förväntade RTP'n blir på lång sikt?
Citera
2015-10-18, 09:43
  #1517
Medlem
theTruthOfSlotss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
Jag förstår lika lite vad theTruthOfSlots menar med t ex " det är tiden du kan hålla dig kvar vid en slot på din budget som är det viktiga om du nu är i en "kall" cykel."

Men om vi skippar dessa krångliga meningar, så är det alltså så simpelt som att spela 4 spinns per minut?


För att du ska förstå så måste du först hålla med om, och förstå att slumpen inte bestämmer NÄR du kan vinna bättre och större vinster. De spelsymboler som de genererade slumptalen för varje spin pekar på är manipulerade på några eller varje hjul vid olika tidpunkter, vilket gör att för varje spin ser hjulen olika ut vad gäller spelsymboler. DOCK ser slumpen till att det SER UT som slumpen, för en spelare.

Överens? Om inte kan du sluta läsa här!



TIDEN har stor betydelse för NÄR du har chansen att vinna bättre eller stort. Det som styr varma och kalla cykler är spel-logik (Game Logic), vilken arbetar utifrån TID. Innehållet på hjulen styrs i sin tur av ekonomiska medel som i sin tur påverkar vad som ska finnas på hjulen i spelsymboler, vilket även ska se till så rätt RTP uppnås över viss tid.

Simpel förklaring:

Före ett spin:
1. Ekonomiska beräkningar sker.
2. Hjulen (virtuella hjul?) matas med spelsymboler som SLUMPEN ska få välja mellan NÄR du spinner.
3. Tiden bestämmer om det är en varm eller kall cykel (eventuellt antal spel på maskinen).
4. Slumptal genereras hela tiden.
5. Börja om på punkt 1 om inget spin startats.

När du startar ett spin:
1. Slumptal för varje hjul genereras och plockas ut.
2. Hjulen snurrar för att.... det ska se roligt och bra ut, och skapa spänning.... osv....
3. Hjulen stannar på de positioner som bestämts av de genererade slumptalen
4. Nu börjar vi om på punkt 1 - FÖRE ett spin



Överens? Om inte kan du sluta läsa här!



Säg att du är i en dålig (kall) cykel, och har 1.000 SEK. att spela för.

Cykeln har endast 2 vinster per minut, och dessa är vinster under din satsning.

Du spinner 12 gånger per minut under denna kalla cykel, och satsar 5 SEK. per spinn.

Du gör av med 60 SEK. per minut och kan spela 16.6 minuter.


Om du spinner 4 gånger per minut gör du av med 20 SEK. per minut, och kan spela hela 50 minuter. Det är 33.4 minuter LÄNGRE än om du spinner 12 gånger per minut. Du kan alltså spela mycket längre under en period som inte ger vinster alls med din spelbudget, och även om det är en varm cykel så tjänar du på det då du inte spelar bort de eventuella vinster du drar in.

Dessutom har du större chans att nå den varma (bra) cykeln eftersom du kan spela längre på samma summa.

Eftersom det är väldigt många fler spins som inte ger någon vinst högre än det du satsar under en minut, oavsett cykel, så är det bara logiskt att dra ner på antal spins per minut, för att slippa förlora så mycket helt i onödan.


Vad gäller mina "grafer" så visar de vad som händer med RTP'n, och mycket riktigt på den spelsessionen, men mycket handlar bl.a. om att med för många spins per minut så spelas vinsterna bort mycket snabbare.


Boken, som jobbas hårt på, kommer att förklara allt detta på ett bättre sätt, med illustrationer och statistik bl.a. Det är som sagt ett hårt arbete att förklara alltihop, vilket du ser här.... många tycks liksom inte förstå...



....men till sist.... JA, det är så enkelt som fyra spins per minut, men du kan justera metoden att spela åt olika håll, till olika nivåer. Du kan välja att satsa mer utan att för den sakens skull göra av med mer pengar per minut, eller så kan du spara mycket mer per minut för att lyckas nå den varma cykeln, etc...

FYRA VARIANTER av min spel-metod finns med i boken:

"The Chase"
"The Saver"
"The Balance"
"The Spender"

ja....så är det...


OBS! Metoden GARANTERAR INTE vinster, därför att det är INGET SYSTEM för att "vinna över" slots. Det metoden är till för, och gör, är att höja dina chanser rejält att vinna mer, och behålla dina vinster, samt även nå bättre tids-perioder. Detta är förstås inte alltid möjligt då kalla cykler kan vara enormt långa, flera timmar alltså.

Allt metoden bygger på är ren logik.
__________________
Senast redigerad av theTruthOfSlots 2015-10-18 kl. 09:50.
Citera
2015-10-18, 11:22
  #1518
Medlem
KTKs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
Jag lägger mig i och gör ett försök. Jag tolkar dig så här:

Om man spelar med 8 spins per minut får man en förlust; en rtp på ca 78%.
Om man spelar med 4 spins per minut vinner man pengar; en rtp på 160%.
Detta är en generell egenskap på alla Netent slots.
Statistiken ser specifik ut, för bara ett spel en viss tid, men är alltså representativ för mina (theTruthOfSlots) data.

Du visar detta som ett svar till KTK som skrev:
"Dvs att man går back på både 4 spinns pr min eller 8 spinns pr minut / timme relativt vad man spinner i lika tryck-insats-belopp. Som då måste genomsnittas av ett medelvärde relativt antal för att få rätt rtp"

Du skriver inte att KTK har fel, så man får anta att du menar att han har rätt. Det skulle alltså betyda att det finns en metod att tjäna ännu mer. Vad den nu skulle vara bra till. Om jag hade en metod som gav mig en rtp på 160% skulle jag snart vara triljonär.

Det är ibland svårt att förstå vad ni skriver, det gäller både theTruthOfSlots och KTK. Jag förstår inte vad "lika tryck-insats-belopp" är för något, eller "genomsnittas av ett medelvärde". Jag förstår lika lite vad theTruthOfSlots menar med t ex " det är tiden du kan hålla dig kvar vid en slot på din budget som är det viktiga om du nu är i en "kall" cykel."

Men om vi skippar dessa krångliga meningar, så är det alltså så simpelt som att spela 4 spinns per minut?

Jo lite luddigt skrivet men "lika tryck-insats-belopp" = betyder att man satsar lika mycket pr tryck vid 4 spinn samt 8 spinns systemet. Att genomsnittas / medelvärde är samma sak fast övertydligt.

Dvs om man trycker 8 spinns måste jag halvera dessa "värden" till ett (tot medelvärde) till 4 spinns för att kunna jämföra med 4 spinns-systemet och vice versa. Om jag spinner 4 spinns / min så måste jag dubbla (4 * 2 = 8spinns) för att kunna jämföra med 8 spinns / min systemet. Om det då syns en signifikant skillnad där emellan på stats för vinster..

Man kan ochså göra så att man spinner 4 spinns pr minut i en timme *2 = dvs 2 timmar tot istället och sen spelar 8 spinns i en timme. Men detta kan man utöva själv alla tider på dygnet..

Poängen är nog med generella systemet 4 spinn är troligen att denna håller vilken timme som helst på dygnet bättre i stat bättre än 8 spinns. Och därför är det oväsentligt att det kräver tex 100 tals timmars konstant spel men det kan man testa själv utifrån graferna. Därför har Truthofslots visat vilka riktlinjerna i pdf filerna man mäter och vad man ska kolla. Sen få man väl själv skriva statsen för hand (jobbigt puh) eller köpa hans program då om man ska få det automatiskt uträknat antar jag men "auto klick mouse" appen
Citera
2015-10-18, 11:36
  #1519
Medlem
KTKs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HotBrunette
KTK jag är lite intresserad av hur det går för dig. Du hyllar truth of slots i denna tråd och att du går i vinst. Men skriver av dig t.ex i en annan tråd hur slottarna är hjärndöda. Går du plus genom att följa thetruthofslots råd? Jag har bara lyckats backa när jag försökt att "pricka rätt tid" Det blir istället att man fick pengarna tillbaka som vanligt.

Det går väldigt bra relativt förr och generellt. Men obs att varje gång jag spelat med tidssystemt har jag ochså valt ett bättre datum..och tid på dygnet (inte tryck-intervaller). Samt bytt casinon som jag inte spelat på alls. Nån enstaka gång valde jag ett casino som jag spelat förr på. Jag har varje gång på varje insättning gått minst 100% plus. Tex har jag insatt 300kr har jag vunnit 300kr = Dvs 600kr tot. under kort tid max en timme. Jag anser att slottar blir hjärndöda om man fortsätter efter man har vunnit 1-2 och max 3e uttaget på samma casino.. Då är det pr automatik "losing street" så då kvittar det med tidssystemet för bra vinster "over bet" och "big win" "small wins" är min bestämda uppfattning precis som din.
Dvs väldigt viktigt att man inte hänger kvar och fortsätter på samma casino.. Det finns 100 tals casinon därute.. Bara byta och ta ett nytt som är inte "svartlistat" när du gjort första uttaget eller 2:a -3e max. Och ta ALLDRIG bonus 100% tex inkl freepinns som nyreggad.. Är uppgjort till ett sämre statiskt RTP enligt mig utanför det normala systemet samt att det såklart ska omsättas.

Problemet är att folk tror på RNG som inte existerar och därför tror mycket folk ännu att man kan vinna när som helst vad som helst vilken tid som helst.. Vilket jag anser är helt fel... och då är tidssystemet helt värdelöst om man är av den bestämda uppfattningen innan så då har datum, tider ingen betydelse alls att GE inkl TA väldigt fördelat / indelat i "peekar" och tvätrom och inte när som helst hur som helst om man tror på RNG
__________________
Senast redigerad av KTK 2015-10-18 kl. 12:33.
Citera
2015-10-18, 12:17
  #1520
Medlem
KTKs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av derivat
Definitionen RTP är väldigt konkret, det är det vi har att gå efter. Att det känns "riggat" som definition är däremot motsatsen till en konkret utvärdering.

Ditt scenario -100kr/100 000 + 1 *100 = 99,9% stämmer men att du skulle få till den omsättningen utan att dra in en fet vinst och aldrig ligga plus är högst osannolikt, därför ett dåligt exempel för det du vill säga.


Har du ett konkret räkneexempel eller en beskrivning att "aldrig ligga plus är högst osannolikt för dessa 97% RTP tex" med en formel så återkommer jag med en formel sen som visar att det är högst sannolikt ?
__________________
Senast redigerad av KTK 2015-10-18 kl. 12:21.
Citera
2015-10-18, 12:56
  #1521
Medlem
KTKs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HotBrunette
Ett argument eller snarare Net Ent's själva utsaga är att det kan erbjuda aköterna och kunderna bättre tjänster. VIP, statistik. Men varför skall de ha tillgång till användarkontot det undrar jag också. Innan har de fått kontakta Net Ent om sådant. Vilket de har tillgång i användarverktyget nu.

Har det gjort en universal databas? Så speltillverkare så som Quickfire Playtech bara kan ansluta sina spela. Eller hur funkar inläsningen? väldigt intressant.

Dina länkar funkar inte på förra sidan 2 st . På leovegas frågade jag varför dom har en VIP mätare på sidan helt sýnlig för ens "omsättning". De sa att det är inget vi kan påverka och den baseras på vad VI ska veta på vilken nivå våra kunder ligger för att ge olika "betal-bonus-erbjudande" främst, men inte, när, vad det är. Jag undrade varför jag skulle vilja vara intresserad av denna VIP mätar- nivå tex nivå 1-100 och jag ligger på nivå 30..när den inte uppfyller några presenter eller bonuserbjudanden på sidan att "uppnå" för mig att se.. Dom sa ja det är inget vi styr över.. Då sa jag, då kan man ju lika väl ta bort VIP mätaren när kunden inte ens vet vad det innebär för ens eget spel i förväg hehe

http://www.casinosvenska.se/leo-vegas-vip/
Citera
2015-10-18, 13:27
  #1522
Medlem
KTKs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KTK
Det går väldigt bra relativt förr och generellt. Men obs att varje gång jag spelat med tidssystemt har jag ochså valt ett bättre datum..och tid på dygnet (inte tryck-intervaller). Samt bytt casinon som jag inte spelat på alls. Nån enstaka gång valde jag ett casino som jag spelat förr på. Jag har varje gång på varje insättning gått minst 100% plus. Tex har jag insatt 300kr har jag vunnit 300kr = Dvs 600kr tot. under kort tid max en timme. Jag anser att slottar blir hjärndöda om man fortsätter efter man har vunnit 1-2 och max 3e uttaget på samma casino.. Då är det pr automatik "losing street" till hög procent så då kvittar det i princip med tidssystemet för bra vinster "over bet" och "big win" "small wins" är min bestämda uppfattning precis som din.
Dvs väldigt viktigt att man inte hänger kvar och fortsätter på samma casino.. Det finns 100 tals casinon därute.. Bara byta och ta ett nytt som är inte "svartlistat" när du gjort första uttaget eller 2:a -3e max. Och ta ALLDRIG bonus 100% tex inkl freepinns som nyreggad.. Är uppgjort till ett sämre statiskt RTP enligt mig utanför det normala systemet samt att det såklart ska omsättas.

Problemet är att folk tror på RNG som inte existerar som styrande funktion och därför tror mycket folk ännu att man kan vinna när som helst vad som helst vilken tid som helst.. Vilket jag anser är helt fel att man kan... och då är tidssystemet helt värdelöst om man är av den bestämda uppfattningen innan så då har datum, tider ingen betydelse alls att GE inkl TA väldigt fördelat / indelat i regelbunda "peekar" och tvärtom och inte när som helst hur som helst om man tror på RNG

Blev lite fel i förra inlägget
Citera
2015-10-18, 14:01
  #1523
Medlem
derivats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KTK
Har du ett konkret räkneexempel eller en beskrivning att "aldrig ligga plus är högst osannolikt för dessa 97% RTP tex" med en formel så återkommer jag med en formel sen som visar att det är högst sannolikt ?

Vi kan kika på dina egna siffror.
total insättning 60250 / 100 = 602,5 st 100kr insättningar
total omsättning 770646 / 602,5 = 1279 kr som då är mer sannolikt i omsättning för ditt exempel.

Rätt stor skillnad på 1279 och 100000.

Lägg märke hur Truth of slots inte vill svara på min fråga, tystnaden säger rätt mycket.
Detta ifrån någon som kritiserar "gurus" som wizard of odds, vägrar själv svara på en enkel fråga som slår hål på hela hans bluffbok.
Citera
2015-10-18, 14:22
  #1524
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av theTruthOfSlots
Allt metoden bygger på är ren logik.

Fast det stämmer ju inte, rent objektivt.

Metoden bygger på ett antagande/teori om hur slots fungerar, jag säger antagande/teori för att du inte presenterat någon konkret kunskap i ämnet. Det är möjligt att du har sådan kunskap men som sagt inget har hittills presenterats i tråden.

Jag har länge efterfrågat någon konkret från dig men när man ber om sådant blir man bara kallad troll tråkigt nog. Men envist försöker jag eftersom jag faktiskt är intresserad av att gå djupare på ämnet och öka mitt kunnande.

Hur kom du fram till ditt antagande? hur har du testat ditt antagande och hur ser resultatet ut? Hur har du sedan säkerställt att ditt resultat inte påverkats av andra faktorer samt inte är ett naturligt utfall?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in