Fyra ihjälskjutna i brittisk bil vid fransk sjö (2012-09-05)

2012-10-19, 06:45 #**1717**

Medlem

Reg: Apr 2011

Inlägg: 20

Citat:

Ursprungligen postat av SibirienKalle

Det som är mest udda i denna historia, och som får mig att tvivla på att någon underrättelsetjänst är inblandad, ja det är det udda mordvapnet och ammunitionen, som tydligen inte går att köpa över disk.

Ingen proffsmördare springer omkring med ett sånt vapen; måste t ex vara alldeles för stor risk att bli upptäckt/registrerad när man köper mer ammunition.

Nu är det nog så, att det finns nog väldigt få "proffsmördare" köper sin ammunition, eller vapen, så det blir registrerat. Självklart laddar man sin egen ammunition, så man får den prestanda och precision som man eftersträvar.

Dessutom kan du ju köpa och bygga ihop ammuntion helt utan att uppvisa några som helst licenser, id, ect...Det måste ju vara ett stort plus om man är i den branschen..

Och vapen bygger man nog ihop själv också. Det är min uppfattning iaf....En stor del av att vara proffsmördare, måste ju vara att bygga och modifiera sina mordvapen, inte sant?

Citera

2012-10-19, 10:31 #**1718**

Medlem

Reg: Aug 2012

Inlägg: 175

Citat:

Ursprungligen postat av SibirienKalle

Tjaa - det kan ju faktiskt vara samma motorcykel som först kört ned mot Chevaline för att sedan ta en annan väg söderut.

BMs tidsuppgifter är för övrigt intressanta när det gäller såväl Mollier som motorcykeln:

- Mollier kan knappast ha kommit till brottsplatsen mer än 3 minuter före BM. Snarare 1-2 minuter (se mina beräkningar nedan). Det innebär att BM bör ha varit 400-800 meter från brottsplatsen när Mollier kom dit.

- På dessa sannolikt 1-2 minuter ska mördaren ha hunnit bli varse Mollier, skjuta honom med fem skott, kasta sig upp på motorcykeln och hinna möta BM en hygglig bit från brottsplatsen. Och BM ska inte ha hört något av de cirka 25 skotten.

Att han inte hört skotten kan möjligtvis förklaras om de i bilen sköts fler minuter tidigare. Vad pysslade mördaren i så fall med under desssa minuter? Jaga flickan? Leta efter något?

Men varför hörde inte BM skotten som dödade Mollier?

Och hur kommer det sig att BM mötte MCn en bit från brottsplatsen om han redan var ganska nära brottsplatsen när Mollier kom dit???

Hur man beräknar skillnaden i ankomsttid mellan Mollier och BM:

1: På väg upp från Chevaline ska BM ha blivit omcyklad av Mollier. Det kan inte ha varit mer än högst 3 km från brottsplatsen.

2: Skillnaden i cykelhastighet bör inte ha varit mer än c:a 10 km/tim om de båda var vana cyklister. Säg att Mollier lade på en riktig rökare uppför med ett snitt på 30 medan BM höll 20. Då kom Mollier fram till brottsplatsen 3 minuter före BM.

3: Sannolikt blev BM omcyklad mindre än 3 kilometer från brottsplatsen och sannolikt var skillnaden i hastighet mindre än 10 km/tim (det lutar litet uppåt om jag förstått rätt, och då är hastigheterna - och därmed skillnaden i hastighet mellan olika cyklister - inte så höga/stora). I så fall handlar det om betydligt mindre än 3 minuter.

Tack SK för en fin utredning om tider m.m.

Håller med om att de uppgifter som BM lämnat är lite märkliga.
Ja, varför hörde han inte skotten? Han kan ju visserligen haft mp3 hörlurar som skurit av yttre ljud...
Men ändå så tycker jag han borde ha hört något..?

Man borde kolla upp honom noggrannare. Blod, DNA-spår, krutstänk som någon annan här föreslog.
Men det kanske är försent nu, om man nu inte har gjort det.

Det finns en massa fakta som inte har kommit ut.

Har man t.ex loggat Hillis körvägar via deras mobiler? Det borde man hunnit göra nu?
De många kortare utflyckter som Hilli gjorde när de var på campingen. Vart gick dom?

Hur var händelseförloppet på BP? Vem/vilka blev skjutna först? Hur låg Mollier i förhållande till BMW:n?
Om han låg framför BMW:n måste han ju ha blivit skjuten sist, för det verkar ju som Hilli har försökt att göra en undanmanöver genom att backa så långt han har kunnat för att kunna svänga och köra sej ur situationen.

Märkligt fall... lite Palme-stuk över det hela....

Citera

2012-10-19, 12:08 #**1719**

Medlem

Reg: Sep 2011

Inlägg: 2 417

Citat:

Ursprungligen postat av mrjoxxx

Nu är det nog så, att det finns nog väldigt få "proffsmördare" köper sin ammunition, eller vapen, så det blir registrerat. Självklart laddar man sin egen ammunition, så man får den prestanda och precision som man eftersträvar.

Dessutom kan du ju köpa och bygga ihop ammuntion helt utan att uppvisa några som helst licenser, id, ect...Det måste ju vara ett stort plus om man är i den branschen..

Och vapen bygger man nog ihop själv också. Det är min uppfattning iaf....En stor del av att vara proffsmördare, måste ju vara att bygga och modifiera sina mordvapen, inte sant?

Att handladda sin egen exotiska ammunition måste ju vara stört idiotiskt då det endast lämnar mer specifika ledtrådar på brottsplatsen (hylsor, krutrester etc.). Bäst vore väl snarast att använda en stabil industristandard som är så vanlig att polisen saknar riktning att söka åt något särskilt håll, typ 9 mm. Sedan tror jag inte att kriminella mördare köper sin ammunition över disk särskilt ofta.

__________________
Senast redigerad av Douche-chill 2012-10-19 kl. 12:36.

Citera

2012-10-19, 13:02 #**1720**

Medlem

Reg: Apr 2011

Inlägg: 20

Tycker inte de e så proffsigt att lämna hylsor.. Och tror inte det är speciellt stor risk att ladda en kula i kaliber .30, finns ju hur många tillverkare av kulor som helst, ser inte riktigt hur man ska spåra de..., eller varför inte gjuta en egen kula.

Men visst, mycket smidigare att bara ta en standard billig 9a.. Men kanske pro-mördaren hade ett favoritvapen, som inte var i 9 mm ?

Citera

2012-10-19, 17:41 #**1721**

Medlem

Reg: Jan 2012

Inlägg: 532

Väldigt intressanta uppgifter från Le Partisan. Någon får gärna kontrollera så jag läst har rätt.

Tydligen sköts Mollier först. al-Hilli ska ha befunnit sig utanför bilen tillsammans med dottern men sedan hoppat in i BMWn. Han försökt fly med bilen men backat så mycket att bilen fastnat. Efter att familjen al-Hilli mördats, så återgår mördaren till Mollier och skjuter honom ytterligare en gång. Polisen är övertygade om att det endast var en skytt. Mördarens mönster på mordplatsen sägs inte stämma överens med en professionell mördare.

http://www.leparisien.fr/actualite/tuerie-de-chevaline-saad-al-hilli-est-sorti-de-sa-voiture-avant-d-etre-abattu-19-10-2012-2247667.php

Ytterligare en märklig twist på den här historien. Känns som fokuset i och med dessa uppgifter flyttas över på Mollier. Samtidigt tycker jag teorin om att det skulle vara en ensam galning också blir starkare.

__________________
Senast redigerad av mandelkaka 2012-10-19 kl. 18:06.

Citera

2012-10-19, 18:41 #**1722**

Medlem

Reg: Nov 2008

Inlägg: 927

Citat:

Ursprungligen postat av mandelkaka

Väldigt intressanta uppgifter från Le Partisan. Någon får gärna kontrollera så jag läst har rätt.

Tydligen sköts Mollier först. al-Hilli ska ha befunnit sig utanför bilen tillsammans med dottern men sedan hoppat in i BMWn. Han försökt fly med bilen men backat så mycket att bilen fastnat. Efter att familjen al-Hilli mördats, så återgår mördaren till Mollier och skjuter honom ytterligare en gång. Polisen är övertygade om att det endast var en skytt. Mördarens mönster på mordplatsen sägs inte stämma överens med en professionell mördare.

http://www.leparisien.fr/actualite/tuerie-de-chevaline-saad-al-hilli-est-sorti-de-sa-voiture-avant-d-etre-abattu-19-10-2012-2247667.php

Ytterligare en märklig twist på den här historien. Känns som fokuset i och med dessa uppgifter flyttas över på Mollier. Samtidigt tycker jag teorin om att det skulle vara en ensam galning också blir starkare.

Jo det verkar riktigt och det finns fler samstämmiga uppgifter ute med Le Parisien som trolig källa. Att SM var det primära målet som besköts först styrks också av att man lär ha hittat 10 tomhylsor under bilen.

Att SM kan ha känt sej hotad och kanske anförtrott sin sambo om detta, kan förklara att Claire Schutz anmälde SM som saknad redan kl.17 morddagen.

Däremot finns det tvetydiga uppgifter om föraren med touringcykeln som sades varit på väg ner vid Col de Chérel samtidigt som det skrevs i samma artikel att den var på väg från Savoie mot Haute Savoie, vilket ju ger upp och motsatt körriktning.

Citera

2012-10-19, 22:51 #**1723**

Medlem

Reg: Jan 2006

Inlägg: 1 104

Citat:

Ursprungligen postat av mandelkaka

Väldigt intressanta uppgifter från Le Partisan. Någon får gärna kontrollera så jag läst har rätt.

Tydligen sköts Mollier först. al-Hilli ska ha befunnit sig utanför bilen tillsammans med dottern men sedan hoppat in i BMWn. Han försökt fly med bilen men backat så mycket att bilen fastnat. Efter att familjen al-Hilli mördats, så återgår mördaren till Mollier och skjuter honom ytterligare en gång. Polisen är övertygade om att det endast var en skytt. Mördarens mönster på mordplatsen sägs inte stämma överens med en professionell mördare.

http://www.leparisien.fr/actualite/tuerie-de-chevaline-saad-al-hilli-est-sorti-de-sa-voiture-avant-d-etre-abattu-19-10-2012-2247667.php

Ytterligare en märklig twist på den här historien. Känns som fokuset i och med dessa uppgifter flyttas över på Mollier. Samtidigt tycker jag teorin om att det skulle vara en ensam galning också blir starkare.

Mycket märkligt. Allt pekade först på att pappan satt i bilen när han sköts. Skulle han ha lämnat äldsta dottern kvar, dessutom skadad, och försökt fly? Om det var en orutinerad galning som mördade hade han väl gripits vid det här laget?

Citera

2012-10-19, 23:16 #**1724**

Medlem

Reg: Okt 2010

Inlägg: 1 229

BBC har detta ocksa.
http://www.bbc.co.uk/news/uk-20009542

Citera

2012-10-20, 01:05 #**1725**

Medlem

Reg: Nov 2010

Inlägg: 2 726

Citat:

Ursprungligen postat av mandelkaka

Väldigt intressanta uppgifter från Le Partisan. Någon får gärna kontrollera så jag läst har rätt.

Tydligen sköts Mollier först. al-Hilli ska ha befunnit sig utanför bilen tillsammans med dottern men sedan hoppat in i BMWn. Han försökt fly med bilen men backat så mycket att bilen fastnat. Efter att familjen al-Hilli mördats, så återgår mördaren till Mollier och skjuter honom ytterligare en gång. Polisen är övertygade om att det endast var en skytt. Mördarens mönster på mordplatsen sägs inte stämma överens med en professionell mördare.

http://www.leparisien.fr/actualite/tuerie-de-chevaline-saad-al-hilli-est-sorti-de-sa-voiture-avant-d-etre-abattu-19-10-2012-2247667.php

Ytterligare en märklig twist på den här historien. Känns som fokuset i och med dessa uppgifter flyttas över på Mollier. Samtidigt tycker jag teorin om att det skulle vara en ensam galning också blir starkare.

Tack för länken. Läste noga och fann följande:

- Mollier har träffats av två olika skottsalvor. Den slutsatsen drar polisen eftersom en grupp skott har en viss ingångsvinkel och en annan grupp har en helt annan.

- Någon tros ha släpat Mollier till platsen där han hittades. Han låg med armarna längs kroppen och på ett sådant sätt att polisen bedömer att han inte tagit sig dit för egen maskin (kanske låg cykeln på en annan plats, men om detta säger polisen ingenting).

- Saad ska inte ha blivit skjuten utanför bilen men ska ha befunnit sig utanför - tillsammans med äldsta dottern - när mördaren började skjuta. (Hur kom det sig att han inte fick med sig dottern in i bilen? En pappas värsta mardröm! Det kan väl inte ha varit så att dottern hölls som någon slags gisslan?)

- Mördaren har varit "mycket rörlig" på mordplatsen. Tydligen sprungit fram och tillbaka ganska mycket mellan de olika offren.

Citera

2012-10-20, 01:10 #**1726**

Medlem

Reg: Nov 2010

Inlägg: 2 726

Om polisens uppgifter stämmer kan vi nog avskriva yrkesmördare såväl som underrättelsetjänster.

Snarare en lokal gärningsman som inte är van vid att mörda men som är kall eller galen nog att bete sig otroligt hänsynslöst. Och som troligen kan köra motorcykel och som känner området.

Då får vi nog leta andra motiv än kärnkraftteknik och arvstvist. Vad sägs om följande:

1: Bankspåret; någon på banken har försnillat pengar från Al-Hillis konto och skickar ut en lokal hantlangare som kanske också är medhjälpare vid försnillningen.

2: Någon lokal person ville hämnas på Mollier och Al-Hillis kom i vägen. Kan ju handla om svartsjuka, skulder, gammalt groll, gud vet. Är det en galning är det inte ens säkert att vi förstår motivet.

Citera

2012-10-20, 01:25 #**1727**

Medlem

Reg: Nov 2010

Inlägg: 2 726

Citat:

Ursprungligen postat av Poyrojt

Däremot finns det tvetydiga uppgifter om föraren med touringcykeln som sades varit på väg ner vid Col de Chérel samtidigt som det skrevs i samma artikel att den var på väg från Savoie mot Haute Savoie, vilket ju ger upp och motsatt körriktning.

En möjlighet vi inte berört tidigare

Noterade också otydligheterna runt detta. Men om man gör några enkla antaganden så blir det plötsligt väldigt intressant:

Vi antar att motorcykeln som bonden såg var på väg i riktning mot Haute Savoie och följaktligen mordplatsen. Google Earth anger cirka 10 minuters körtid mellan platserna. Eftersom bondens tidsangivelser inte verkar så där himla exakta kan det alltså rent tidsmässigt vara så att det är samma motorcykel som BM såg.

Det är inte alls otänkbart att Molliers rutt gick precis samma väl som motorcykeln, fast i motsatt riktning.

Kan man kanske tänka sig att motorcyklisten kände till eller anade Molliers rutt och körde varvet i motsatt riktning för att vara säker på att möta honom? Tidsmässigt funkar det så att om både Mollier och motorcyklisten utgick ifrån Ugine och motorcykeln startade en liten stund efter Mollier så kunde motorcyklisten vara ganska säker på att möta Mollier längs skogsvägen.

I så fall är det solklart att Mollier är måltavlan och förmodligen är GM en lokalbo, kanske tom från samma stad som Mollier.

__________________
Senast redigerad av SibirienKalle 2012-10-20 kl. 01:27.

Citera

2012-10-20, 04:31 #**1728**

Medlem

Reg: Mar 2011

Inlägg: 563

Citat:

Ursprungligen postat av mrjoxxx

Nu är det nog så, att det finns nog väldigt få "proffsmördare" köper sin ammunition, eller vapen, så det blir registrerat. Självklart laddar man sin egen ammunition, så man får den prestanda och precision som man eftersträvar.

Dessutom kan du ju köpa och bygga ihop ammuntion helt utan att uppvisa några som helst licenser, id, ect...Det måste ju vara ett stort plus om man är i den branschen..

Och vapen bygger man nog ihop själv också. Det är min uppfattning iaf....En stor del av att vara proffsmördare, måste ju vara att bygga och modifiera sina mordvapen, inte sant?

Onekligen! att vapnets sort skulle vara ett spår "jaaa det är mossads favoritpicka" ........kom igen! det kan max vara ett villospår i så fall.

T.o.m. tillväga gångsättet kan vara "oproffsigt" för att sprida rökridå, det enda intressanta är vem som har motiv?

Citera

Fyra ihjälskjutna i brittisk bil vid fransk sjö (2012-09-05)

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in