2012-08-30, 21:03
  #73
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ozcan
Syrien kommer snart inte att få upp mycket stridsflyg längre. När de inte kan skydda sina flygfält bättre än att FSA lyckas bränna upp 10 helikoptrar på en dag då har man inte mycket försvar mer försvar än Bagdad-Bob hade

Har det bekräftats? Det postades ju en video för ett tag sedan, men i den fanns det inga brinnande helikoptrar. Bara parkerade helikoptrar och något som såg ut som en stridsvagn eller pansarbandvagn som det vällde ut rök från.
2012-08-30, 21:09
  #74
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ozcan
Påven har nog inte mycket auktoritet att hämta i Syrien

Vilket iofs inte utesluter att han har ”oändligt mycket mer auktoritet än Carl Bildt”.

De katoliker som PrivateBusiness nämnde är dock romerska katoliker (in full communion with Rome). Finns faktiskt en hel del sådana i Mellanöstern.
2012-08-30, 21:37
  #75
Medlem
TKD_1337s avatar
Är något oklart? Här diskuterar man. Det är inte till för att t.ex. bara hänvisa till länkar. /MOD
2012-08-30, 22:08
  #76
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det blir tre förlorade (alltså inte nedskjutna) plan om man också räknar in piloten som flydde till Jordanien i juni.

Det förvånar mig inte att detta skedde just i Idlib. Den syriske general som Fisk intervjuade för en vecka sedan sade att den avgörande striden skulle stå i Idlib. Tydligen finns det mycket stridsvant folk från Irak och Afghanistan där, vilket är en betydligt svårare typ av motståndare för den syriska armén.
Om man tar en snabb titt på kartan så ser man Idlib ligger väldigt nära Turkiet. Relativt lätt att få in utrusting och nytränade rebeller således...

----

Jag tror mötet i UNSC pågår just nu: http://webtv.un.org/

Ryssarnas utrikesminister är inte på plats i NY. Hague och Fabius är däremot där och hetsar på under en presskonferens, innan mötet:
Citat:
While the Security Council impasse between western nations and Russia and China means a resolution to approve such a move appears impossible, countries could act outside the authority of the world body and intervene, as happened in Kosovo in 1999.
idag, http://uk.reuters.com/article/2012/08/30/uk-syria-crisis-un-idUKBRE87T17G20120830

Jag förstår inte riktigt varför Friends of Syria fortfarande intar en sådan öppen och konfrontatorisk roll mot Ryssarna. Det måste väl finnas smartare och mer effektiva sätt att spela sina kort. Det här doftar ju storskaligt krig och blodbad. Ryssarna kan ju inte lätt backa från sin sturska och omöjliga hållning om antagonisterna håller på och vapenskramlar som hormonella tonåringar.

EDIT:
Nu snackar Hague i UNSC.
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2012-08-30 kl. 22:45.
2012-08-30, 22:19
  #77
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Då har vi inte räknat in dem 10 förstörda igår. Det hade gett oss 13 totalt. Samt 1 nerskjuten helikopter i Damaskus och 10 förstörda igår.

Frågan är hur många Assad har? Helikoptrar och flygplan.

Cirka 600 stridsflygplan och 200 helikoptrar enligt Wikipedia (siffrorna är osäkra då syrierna är extremt hemlightsfulla).

Jag är dock fortfarande osäker på uppgiften att 10 helikoptrar förstördes i Idlib. De tre videos som du postade som svar på min fråga (och som sedan togs bort) visade inte några helikoptrar (till skillnad från videon som bernad_law postade där det fanns helikoptrar som dock tycktes vara oskadade).

Finns det bekräftat från syriska armén eller oberoende journalister att 10 helikoptrar förstördes i Idlib?
__________________
Senast redigerad av Regulus 2012-08-30 kl. 23:03.
2012-08-30, 22:49
  #78
Medlem
Pentium200MMXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Cirka 600 stridsflygplan och 200 helikoptrar enligt Wikipedia (siffrorna är osäkra då syrierna är extremt hemlightsfulla).

Jag är dock fortfarande osäker på uppgiften att 10 helikoptrar förstördes i Idlib. De tre videos som du postade som svar på min fråga (och som sedan togs bort) visade inte några helikoptrar (till skillnad från videon som bernad_law postade där det fanns helikoptrar som dock tycktes vara oskadade).

Finns det bekräftat från syriska armén eller oberoende journalister att 10 helikoptrar förstordes i Idlib?

Har letat efter källor och frågat folk på plats om detta. Dock utan resultat. Det rör sig troligtvis om ännu ett fall av propagandavideos som sänts via AlJazeera.

Det närmaste jag kan hitta är från just den tvivelaktiga propagandakanalen Al Jazeera:

http://www.youtube.com/watch?v=lizrN2sdasE

Observera att flygbasen inte har ordentligt skydd (ser provisorisk ut). Helikoptrarna är oskadade. Videon med helikoptrarna är sammanfogad med ett helt annat scenario strax vid 0.46. Kameramannen som filmar helikoptrarna gör det skyndsamt trots att det inte existerar strider. Miljön påminner om Libyen och det skulle inte förvåna mig om det är just där de filmat dessa.

Har även försökt hitta bilder på flygbasen helt utan resultat då Google av nån anledning bara visar bilder tagna av terrorrörelsen FSA. Likadant på Youtube. Skriv t ex Taftanaz Air Base och man ser nästan uteslutande organiserade propaganda videos postade av FSA/Västs underrättelsetjänster. Att Google och Youtube samarbetar är inget nytt.

För att summera det hela kan jag säga som så: Om de inte kommer med högupplösta videos alternativt att informationen kommer från en oberoende källa då kan vi utesluta att helikoptrar har skadats. Detta därför att det är tvivelaktigt att den syriska reguljära armén inte skulle ha en välskyddat flygbas med ordentliga stängsel samt närskydd/flygbassäk i området som bekämpar fientlig eld.

FRAMÅT
2012-08-30, 22:57
  #79
Medlem
aceblacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Då har vi inte räknat in dem 10 förstörda igår. Det hade gett oss 13 totalt. Samt 1 nerskjuten helikopter i Damaskus och 10 förstörda igår.

Frågan är hur många Assad har? Helikoptrar och flygplan.

De har mellan 500 till 800 flygplan och runt 200 helikoptrar, skulle gissa på att hälften både när det gäller flyg och helikoptrar är förr strid. Men jag har sett andra siffror som säger att de bara är strax över 100. Jag tror det handlar om runt 500 men frågan är hur många man har råd att ha igång. Ingen vet riktigt säkert iaf det är mycket sekretess när det gäller Syrien. Jag tror att MiG 21 är deras mest förekommande flygplan.
2012-08-30, 22:58
  #80
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Om man tar en snabb titt på kartan så ser man Idlib ligger väldigt nära Turkiet. Relativt lätt att få in utrusting och nytränade rebeller således...

Framför allt lär Al Qaeda ha sin största bas i Idlib. Och det är nog tuffare att ha att göra med än de syriska hobbykrigarna.

Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Jag tror mötet i UNSC pågår just nu: http://webtv.un.org/

Ryssarnas utrikesminister är inte på plats i NY. Hague och Fabius är däremot där och hetsar på under en presskonferens, innan mötet:
idag, http://uk.reuters.com/article/2012/0...87T17G20120830

Jag förstår inte riktigt varför Friends of Syria fortfarande intar en sådan öppen och konfrontatorisk roll mot Ryssarna. Det måste väl finnas smartare och mer effektiva sätt att spela sina kort. Det här doftar ju storskaligt krig och blodbad. Ryssarna kan ju inte lätt backa från sin sturska och omöjliga hållning om antagonisterna håller på och vapenskramlar som hormonella tonåringar.

Jag tror det handlar mycket om ett spel för kulisserna.

För att slå ut Syriens luftförsvar, som fortfarande är ett av de starkaste i Mellanöstern, krävs det en insats av helt annan storleksordning än den mot Libyen. Tänk första Gulfkriget, där man ju bombade Irak i en månad innan markkriget inleddes. Totalt genomfördes 100 000 flyganfall och 88 000 ton bomber släpptes över Irak.

Det här är något som NATO knappast har råd med idag, då både USA och EU är i det närmaste bankrutta. Man vill inte heller ta de betydande politiska och militära riskerna som ett fullskaligt luftkrig mot Syrien skulle föra med sig.

Strategin är i stället att underblåsa upproret i förhoppningen att regimen så småningom kollapsar. Ett sätt att uppnå det är genom ständiga hot och vapenskrammel. Dock utan att i slutändan göra något annat än att smuggla vapen till rebellerna.
__________________
Senast redigerad av Regulus 2012-08-30 kl. 23:11.
2012-08-30, 23:05
  #81
Medlem
Gee_s avatar
En del intressanta videos:

Krigare av FSA och deras tankar: http://www.liveleak.com/view?i=f58_1346335705

Dagens plan som sköts ner: http://www.liveleak.com/view?i=b59_1346339579 (varning, stäng av ljudet)

http://www.liveleak.com/view?i=4aa_1346334749 Två videos, en visar FSA som övervakar en syrisk flygplats, de filmar helikoptrar och tanks, notera att de blir beskjutna i slutet av videon, detta har de försökt klippa bort men misslyckats totalt, dvs spaning som gick åt helvete. I den andra videon ser man en kille som placerar missiler som avfyras, jag tror detta är ute i bushen någonstans och båda videon har egentligen inget alls med varandra att göra.

http://www.liveleak.com/view?i=15f_1346341283 Flygbombade FSA soldater.

http://www.liveleak.com/view?i=ad0_1346353494 FSA soldater som skjuter en SAA soldat som står vid en checkpoint, detta är egentligen det största problemet i Syrien. De har kommit in så mycket vapen i landet att sådant här är möjligt. Notera dock hur jävla illa de skjuter, de har flera mål de kunde utan problem ha eliminerat men de lyckas bara skjuta en stackare som står helt still. Osäker på om han dog, men det såg så ut. Och i slutet blir de beskjutna och springer snabbt iväg.

Edit: Ni kan tydligt se vilken skillnad det är på denna flygplatsanläggning än den vi tidigare sett i en video längre upp. Helt klart så är videon som tidigare visats inte ifrån Syrien.
__________________
Senast redigerad av Gee_ 2012-08-30 kl. 23:12.
2012-08-30, 23:25
  #82
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Jag tror det handlar mycket om ett spel för kulisserna.

För att slå ut Syriens luftförsvar, som fortfarande är ett av de starkaste i Mellanöstern, krävs det en insats av helt annan storleksordning än den mot Libyen. Tänk första Gulfkriget, där man ju bombade Irak i en månad innan markkriget inleddes. Totalt genomfördes 100 000 flyganfall och 88 000 ton bomber släpptes över Irak.

Det här är något som NATO knappast har råd med idag, då både USA och EU är i det närmaste bankrutta. Man vill inte heller ta de betydande politiska och militära riskerna som ett fullskaligt luftkrig mot Syrien skulle föra med sig.

Strategin är i stället att underblåsa upproret i förhoppningen att regimen så småningom kollapsar. Ett sätt att uppnå det är genom ständiga hot och vapenskrammel. Dock utan att i slutändan göra något annat än att smuggla vapen till rebellerna.
1. Kanonbåtsdiplomati utan kanonbåt...

2. Trist om du har rätt...

Det får mig att tänka på Afghanistan. Under en period höll Sovjet den Afghanska regimen under armarna och USA, om jag minns rätt, skickade vapen och tränade mujaheddin. Konflikten i Adghanistan pågår fortfarande... Syrien är naturligtvis inte Afghanistan men om du har rätt i vad som är nuvarande strategi så kan detta pågå länge.

Jag hoppas någon kan hitta en lösning ur detta. Tyvärr är ju dagens höga tonläge ytterligare en svårighet för att hitta en förhandlingslösning på konflikten. Så som jag ser det måste någon slags köpslående ske för att få ett slut på det här.
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2012-08-30 kl. 23:50.
2012-08-30, 23:33
  #83
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ironghost
Nej, däremot kanske påven värnar om sina medmänniskor i Syrien. Då menar jag den kristna befolkningen som råkar illa ut. Vad vet jag, det kanske till och med bedrivs folkmord där nu?

Påven är en person som kan öppna upp för en diskussion gällande kristna i mena-länder. På sikt skulle det kunna leda till väpnat försvar av kristna grupperingar och kyrkor.


/Ironghost

Det har bedrivits folk mord där sedan 1982. Nog dags och vakna nu för vissa tror jag. Eller folkmord räknas bara om det är kristna som dör eller?

http://en.wikipedia.org/wiki/Hama_massacre
http://www.globalsecurity.org/wmd/world/syria/hama.htm
__________________
Senast redigerad av Ozcan 2012-08-30 kl. 23:54.
2012-08-30, 23:42
  #84
Medlem
Ironghosts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ozcan
Det har bedrivits folk mord där sedan 1982. Nog dags och vakna nu för vissa tror jag. Eller folkmord räknas bara om det är kristna som dör eller?

Finns det källor på det, och vilka folkgrupper har blivit mördade i 20 års tid?

Enligt den här länken jagas kristna av rebellerna.
http://www.apg29.nu/index.php?artid=8656


/Ironghost

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in