2012-09-01, 13:53
  #193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Kristna och armenier drabbas av kriget

Robert Fisk fortsätter att rapportera om inbördeskriget, nu om hur kristna och armenier drabbas av det eskalerande religiösa hatet:

Det multikulturella hatet heter det naturligtvis i klarspråk. Mellanösterns stora förbannelse är att så många olika folkslag med olika trosinriktningar tvingas leva tillsammans. Det fungerar ett litet tag sedan kommer det alltid ett litet sekteriskt klanbaserat inbördeskrig som ett brev på posten. Alltid samma visa!

Sedan flyr dom hit istället, i multikulturens tecken!
2012-09-01, 15:42
  #194
Medlem
Thundermans avatar
http://www.youtube.com/watch?v=ljxNB4QA714&feature=g-u-u

Skäggiga män som förstör ÅTMINSTONE två stycken stridsvagnar uppe i bergen i Idlib provinsen. Som han vita nazisten sa i American History X

Save the retorical bullshit Hilary Rodham Clinton cuz it ain't gonna fuckin' work.

Förstörda pansarfordon i Homs provinsen.

http://www.youtube.com/watch?v=6R-8m0jvyD0&feature=plcp

Det kommer inte gå som hon och andra "demokratikämpar" tror sig. Detta är tack och lov en islamisk revolution.
__________________
Senast redigerad av Thunderman 2012-09-01 kl. 16:18.
2012-09-01, 16:19
  #195
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Alawiterna står enade bakom Assad

BBC har en lång artikel om alawiterna idag:

Damascus Alawites stand firm behind Assad

The Alawite community, especially those who are part of the military and security institutions, believe that Syria is facing a foreign conspiracy. They also believe that what Syria is going through will not topple President Assad.

BBC:s reporter besöker den alawitiska stadsdelen al-Mazzeh i Damaskus:

”This area represents the crux of the regime,” Saed, a lawyer and son of a senior officer in the Syrian army leadership said. ”I do not see any signs of splits in either the army or the ruling authorities. They are one fist now. It is difficult to infiltrate them.”

En alawitisk general framhåller att konflikten nu blivit en strid på liv och död:

”At first we were defending Mr President and we rallied around him,” Abu Basil said. ”But the situation is different now. I am not fighting for Bashar, but for the future of my children and to combat the sectarian attack.”

Det är ganska självklart att Alawiterna står bakom deras president, tycker du inte det?

Citat:
Ursprungligen postat av Kosken-Pekka
Det multikulturella hatet heter det naturligtvis i klarspråk. Mellanösterns stora förbannelse är att så många olika folkslag med olika trosinriktningar tvingas leva tillsammans. Det fungerar ett litet tag sedan kommer det alltid ett litet sekteriskt klanbaserat inbördeskrig som ett brev på posten. Alltid samma visa!

Sedan flyr dom hit istället, i multikulturens tecken!

Jag rekommenderar ingen och inte ens min fiende att flytta till Sverige, hellre dö i det land han är född i än att flytta hit.
2012-09-01, 16:24
  #196
Medlem
MrTaglialuccis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Det kommer inte gå som hon och andra "demokratikämpar" tror sig. Detta är tack och lov en islamisk revolution.

Och utan aktivt militärt stöd från bl.a USA, där kärringen Clinton ingår, så har den islamistiska revolutionen i Syrien ingen eller ytterst liten chans att lyckas.

Lite besviken på att Ryssland och Kina inte gör mer för att stötta al-Assad. Han behöver all hjälp han kan få i kampen mot skäggtrollen.
2012-09-01, 16:27
  #197
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrTaglialucci
Och utan aktivt militärt stöd från bl.a USA, där kärringen Clinton ingår, så har den islamistiska revolutionen i Syrien ingen eller ytterst liten chans att lyckas.

Lite besviken på att Ryssland och Kina inte gör mer för att stötta al-Assad. Han behöver all hjälp han kan få i kampen mot skäggtrollen.

Nu när vi börjar närma oss slutet för Assad är jag medveten om att vi kommer höra massa bullshit från personer som dig hur det är NATO som krigar och inte några rebeller, hur man får militärt stöd och så vidare.

Du måste vara medveten om att amerikanarna offentligt erkänt att dem endast hjälpt oppositionen med icke-militära medel. I en konflikt som kan definieras som ett väpnat uppror är detta värdelös hjälp. Rebellerna har inte fått och får inte hjälp från Väst. Det dem har är vapen som smugglas till dem via Turkiet, Libanon och Irak, och vapen som dem tillfångatar från den syriska armén.

Du måste fatta detta.
2012-09-01, 16:33
  #198
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pentium200MMX
Förstår inte. Var det wahhabiter som dödades eller var det sunnimuslimer (stor skillnad mellan dessa då wahhabiterna är extrema)? 1982, kan det ha varit ett liknande scenario som idag, alltså en massinvasion av extrema wahhabiter som dödades eller var det helt vanliga syrier?

OK, låt oss reda ut detta med wahhabiter, salafister, sunniter, shiiter och alawiter.

De flesta muslimer är sunniter, men en betydande minoritet, cirka 200 miljoner, är shiiter. De utgör majoriteten av muslimerna i Iran, Irak och Azerbajdzhan. Söndringen mellan sunniter och shiiter uppstod på grund av en konflikt om vem som skulle vara kalif, men det har också utvecklats en hel del andra skillnader med åren.

Alawiterna i Syrien är på papperet shiiter, men de är egentligen en synkretisk sekt (blandreligion) med inslag från Islam, Kristendom och den förkristna religionen i området. De hade i vart fall tidigare vissa sedvänjor, som att fira Jul och nattvardsgång med bröd och vin, som andra muslimer såg på med stor skepsis. De betraktade också den kristne aposteln Petrus som en av sina profeter.

Hafez al-Assad gjorde vissa försök att ”islamisera” sina stamfränder, och få dem att överge de mer kontroversiella inslagen i sin religion, men det är oklart hur långt han lyckades med det. Sunniternas misstänksamhet mot alawiterna har bestått.

Wahhabism är vad andra brukar kalla den extremt konservativa sunnimuslimska rörelse som grundades av Muhammad ibn Abd al-Wahhab på 1700-talet. Själva ogillar de beteckningen ”wahhabiter” eftersom det kan tolkas som att de följer en människa (al-Wahhab) i stället för Gud. Precis som alla muslimer ogillar att bli kallade för ”muhammedaner”.

En av al-Wahhabs första anhängare var den lokale hövdingen Muhammad bin Saud, och tillsammans lade de grunden till det som skulle bli Saudiarabien.

Om de saudiska muslimerna kallar sig för något annat än bara muslimer, så är det i så fall salafister. En salafist är en konservativ sunnimuslim, alltså det man kallar för ”bokstavstroende” bland kristna och ”ultraortodoxa” bland judar. Religiösa fundamentalister, kort sagt.

Lång ifrån alla salafister är dock anhängare av al-Wahhabs lära, och en del salafister ogillar att ”wahhabiterna” kallar sig för salafister.

Upproret i Syrien startade redan 1964, och leddes då av det syriska Muslimska Brödraskapet, som var salafister, men knappast ”wahhabiter”. Detta var innan alawiterna tog makten, och en reaktion mot det socialistiska Baathpartiets försök att sekularisera Syrien.

Dock har den saudiska regimen lagt ner mångmiljardbelopp de senaste 50 åren på att sprida just sin version av Islam, alltså ”wahhabismen”. De har byggt mängder av moskéer och finansierat otaliga koranskolor, särskilt i Pakistan och Sydostasien.

Inslaget av ”wahhabiter” bland militanta muslimer har därför ökat med åren, och många av de tillresta jihadisterna i Syrien kan nog kallas för ”wahhabiter”. Men det är alltså en beteckning som de själva undviker.
2012-09-01, 16:36
  #199
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
hur man får militärt stöd och så vidare.

Du måste vara medveten om att amerikanarna offentligt erkänt att dem endast hjälpt oppositionen med icke-militära medel. I en konflikt som kan definieras som ett väpnat uppror är detta värdelös hjälp. Rebellerna har inte fått och får inte hjälp från Väst. Det dem har är vapen som smugglas till dem via Turkiet, Libanon och Irak, och vapen som dem tillfångatar från den syriska armén.

Du måste fatta detta.

Det är inte så det går till herr Thunderman. Stöd i form av underrättelseverksamheter är av större betydelse i liknande sammanhang. Icke-militära medel, vad det kan innebära i en modern krigföring kan diskuteras.
2012-09-01, 16:40
  #200
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av optimus.prime
Det är ganska självklart att Alawiterna står bakom deras president, tycker du inte det?

Självklart. Poängen med artikeln var dock att regimens problem inte har minskat stödet bland dess kärntrupper (alawiterna) snarare tvärtom.

För alawiterna är detta en strid på liv och död.
2012-09-01, 16:56
  #201
Medlem
Ett intressant sidospår dyker ständigt upp i periferin av nyheter som förtjänar att redovisas. Tråden består av flertals skribenter som ständigt hävdar att USA & co skickar in pengar till oppositionen. Den fundamentala frågan som uppstår är, vilka politiska krafter får pengarna? Är det medel-oppositionen som är en muslim, på marken, med usla vapen, eller är det små grupper av aktivister som delar samma ideologi som väst, dvs små individer som gynnar västs egenintresse? Dessa frågor är väldigt viktiga, och jag skall försöka föra fram de logiska härledningarna - från den större bilden:

Citat:
But the activists also face two days of vetting designed to ensure that the programme does not fall into the trap of promoting sectarian agendas or the rise of al-Qaeda-style fundamentalists.

"Rather than being about promoting political platforms in Syria, it's about creating a patchwork of people who share common values," the consultant said.

The schemes are overseen by the US State Department's Office of Syrian Opposition Support (OSOS) and Foreign Office officials. America has set aside $25 million for political opponents of President Bashar al-Assad while Britain is granting £5 million to the cause of overthrowing the regime.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/9500503/Britain-and-US-plan-a-Syrian-revolution-from-an-innocuous-office-block-in-Istanbul.html

Det finns ju egentligen inte mycket mer att tillägga så här efter att den vanliga taktiken offentligjorts i all sin prakt. Det finns emellertid lite att anmärka på, dock - bara för att redogöra det hela genom ett större perspektiv: Det var uppenbart från det att revolutionen började för ca 18 månader sedan att det inte fanns något enkelt alternativ till Bashar, som i Mubaraks fall där militären var ett alternativ (för väst).

Amerikanerna försökte använda fördröjnings-taktik till stöd för Bashar, för att revolutionen skulle dö ut, i början av de första månader var allt de gjorde, var att leverera pressmeddelanden där de fördömde dödandet och bad syrierna att föra dialog, när de insåg att folket inte skulle sluta, skickade de Arabförbundets observatörer. Efter Arabförbundet skickade de FN observatörer som förblev inuti Syrien utan att göra mycket. Allt medan USA försökt förbereda en alternativ oppositionsgrupp. De lyckades få med sig, SNC, men de förlorade snabbt sin trovärdighet eftersom folket inte accepterade någon att bestämma över deras öde, med undantag för de som stod vid deras sida i Syrien (vilket SNC inte gör).

Under de senaste månaderna, har USA försökt hårt för att infiltrera FSA eftersom de vet väl att FSA är inflytelserika och har kunnat ta kontroll över stora delar av landet. Och det är uppenbart att många bataljoner från FSA öppet kräver genomförandet av islamiskt land. Således är det fastställd att de politiska oppositionsgrupperna i Syrien genomsyras av islamiska krafter. Clinton åkte personligen till Turkiet för just denna uppgiften under den sista veckan av ramadan:

Citat:
Mrs Clinton told reporters that she and her Turkish counterpart, Ahmet Davutoglu, had discussed how to support the opposition in Syria in its "efforts to end the violence and begin the transition to a free, democratic Syria without Assad".

US Secretary of State Hillary Clinton: "We are continuing to increase pressure from the outside"
"Our number-one goal is to hasten the end of the bloodshed and the Assad regime," she said.

"Our intelligence services, our military have very important responsibilities and roles to play so we are going to be setting up a working group to do exactly that."

A "range of contingencies" was discussed, including the possible use of chemical weapons by the Assad government, Mrs Clinton added.

She said two million people were in need of humanitarian assistance in Syria.

Mrs Clinton announced an extra $5.5m (£3.5m) in help for displaced Syrians in Turkey, saying this would bring US aid to Syria to $82m.


Utbildningen/stödet i nyhetsartikelarna (främst den förstnämnda) är en del av USAs program för att bygga en alternativ regering till Bashar (med sekulära krafter). Och västs rädsla för att folket ska upprätta en islamisk stat är uppenbart - härmed tycker jag att samtliga skribenter här skall skapa en distans mellan verkligheten och den svart/vitt-skådningen som förpestar de flesta här (för att undvika halmdockor). Således är det uppenbart att USA erkänner sin rädsla för en islamisk stat i Syrien och förbereder dessa människor (små organisationer) så att den kan kapa revolutionen av majoriteten av oppositionen.
2012-09-01, 17:32
  #202
Medlem
Eftersom muslimen thunderman älskar döda terrorister så bidrar jag med denna

http://www.youtube.com/watch?v=8VqA1s2SSPE&feature=youtu.be

håll tillgodo

allah uber alles

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Självklart. Poängen med artikeln var dock att regimens problem inte har minskat stödet bland dess kärntrupper (alawiterna) snarare tvärtom.

För alawiterna är detta en strid på liv och död.

Den kristna och kurdiska minoriteten stöder också presidenten.
__________________
Senast redigerad av optimus.prime 2012-09-01 kl. 17:34.
2012-09-01, 17:41
  #203
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Rebax
Intressant text.


Men ändå har många revolutioner som USA varit inblandat i resulterat i just en islamistisk stat (kanske lite grovt av mig att använda ordet islamistiskt) men titta till exempel på Egypten, Libyen, Tunisien, Iran. Bör inte USA lära sig av sina misstag, varför tror de att Syrien kan bli en sekulär stat om Assad faller? Det känns som att de är otroligt naiva....
2012-09-01, 18:11
  #204
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fyndigtnamn200
Men ändå har många revolutioner som USA varit inblandat i resulterat i just en islamistisk stat (kanske lite grovt av mig att använda ordet islamistiskt) men titta till exempel på Egypten, Libyen, Tunisien, Iran. Bör inte USA lära sig av sina misstag, varför tror de att Syrien kan bli en sekulär stat om Assad faller? Det känns som att de är otroligt naiva....
Det finns en väluppbyggd tråd vid namnet 'Hur ska vi hantera nederlaget i Afghanistan?': https://www.flashback.org/t1793024

Det är suverän exemplar på USAs utrikespolitik, deras intentioner håller temporärt eller inte alls, eftersom konsekvenserna i den drabbade landet alltid består av en majoritet som inte låter sig vägledas av USAs utopier. De må vara naiva, eller, de är naiva, men de gör allt för att få sin vilja igenom med olika verktyg, även om de är medveten om att det är temporärt eller icke-realistisk.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in