2012-09-16, 21:49
  #685
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TKD_1337
Saddams Irak och Iran var dödsfiender. Talibanerna hatar shiamuslimer (eller åtminstone Irans regering). Så det var helt naturligt att Iran hjälpte till att störta talibanerna men gällande Irak så tycker jag inte man kan säga att Iran hjälpte "USA att invadera ett annat land för att störta dess regering" - det klarade USA och Storbritannien (plus ett par stater till) själv.

Men det spelar ingen roll vilka anledningar man har. Vad som är viktigt är att inse att Iran inte är något motstånd mot USA eller mot Väst utan har deltagit aktivt på USAs sida i Mellanöstern. Man är deras bästa vänner helt enkelt.

Man hjälpte dem både i Afghanistan och Irak.

Därför är argumentet som vissa använder på flashback att Iran bekämpar USA och Väst och utgör ett motstånd tillsammans med Syriens regering och så kallade Hezbollah, detta argumentet är således OGILTIGT.
2012-09-16, 21:54
  #686
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rebax
Intressant ämne, det där med att definera 'terrorism'. Slår man upp ett valfri ordbok får man något i stil med:
"The unlawful use or threatened use of force or violence by a person or an organized group against people or property with the intention of intimidating or coercing societies or governments, often for ideological or political reasons." (Taget från www.dictionary.com)

"Olagliga" är mycket vagt, eftersom det inte står vem som får ställa lagen. Varje krigshandling skulle falla under denna definition, eftersom en attack är olagligt ur synvinkel av att landet attackeras, och krig är av organiserade grupper av människor med avsikt att skrämma och tvinga en regering av politiska skäl.

''Ism'' biten på slutet lutar mot det är en tro eller attityd eller position i frågan om terror, som jag skulle vilja säga är en extrem rädsla. Så terrorismen skulle vara ett åtagande, eller acceptans av användningen av extrem rädsla som ett sätt att kontrollera andra. En terroristhandling kan således vara något så enkelt som att köpa stora mängder av blekmedel, med avsikten att använda den för att framkalla ''terror'' eller så kan det vara en polisman som försöker gripa en tjuv och ur tjuvens perspektiv är han en ''terrorist'' då han frambringar 'terror'. En krigshandling eller krigshot, är generellt inte eller menade att provocera denna extrema rädsla (i fallet med rebellerna), utan snarare omprövning av situationen. Likaså är inte all våld mot staten ''terrorism'' då det är lutad mot omständigheterna.

Vi får nog vara beredda på att begreppet terrorism kommer användas i varje krig, uppror, eller väpnade konflikter var det än sker i världen. En regering kommer alltid kalla personer som begår väpnat uppror för terrorister. Å andra sidan kommer dem som gör uppror kalla sin regering för terroristregering och så vidare.

Förr i tiden så var krig vardagen, och det fanns inget fel med detta. Idag när alla försöker vara "fredliga" eller i alla fall verka vara fredliga för resten av världen, kommer detta begreppet terrorism användas för alla väpnade motståndare man har.

Att demonisera motståndaren har alltid funnits, vi såg det bland annat under Andra Världskriget. I modern tid kommer man inte bara demonisera utan flitigt använda begreppet terrorist och terrorism för sina motståndare. Man får vänja sig vid detta.

Det är väldigt tragiskt att höra detta vad gäller Syrien konflikten, att höra personer kalla dessa heroiska motståndsmän för terrorister men man får nog vänja sig vid det.
2012-09-17, 00:04
  #687
Medlem
Det verkar lugna ner sig eller? Har inte varit mycket rapporteringar över Syrien senaste tiden, mest om ambassaderna i Libyen, Egypten och Yemen.

Tröttnar omvärlden måntro?
2012-09-17, 02:06
  #688
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Har du köpt den iranska propagandan? Du vet väl om att Iran är USAs bästa vän i regionen? Du vet väl om att ni shiiter historiskt alltid har haft goda relationer med icke-muslimer och hjälpt dem i deras krig mot Islam och att ni fortfarande gör det idag.

Vem var det som stödde invasionen av Afghanistan och störtandet av det islamiska emiratet i Afghanistan och som stödde upprättandet av dagens regering där? Vem stödde invasionen av Irak och upprättandet av dagens regering där?


Störtandet av det Islamiska emiratet?

http://edition.cnn.com/WORLD/meast/9809/14/iran.afghan.border/index.html

September 14, 1998

Web posted at: 8:26 p.m

The bodies of seven of the nine Iranian diplomats killed last month in Afghanistan were returned to Iran on Monday, while tensions at the border between the two countries flared to new levels.

Minns du den tiden?


November 01, 1998


http://articles.cnn.com/1998-11-01/world/9811_01_iran.wargames_1_afghan-border-official-iranian-news-agency-afghan-taliban?_s=PM:WORLD

Some 200,000 army troops have been sent to the tense border with Afghanistan for the exercises, which began on Saturday with livefire war games involving tanks and infantry.


Du kan berätta sånt här för människor som tror på en speciell organisations existens, Taliban eller Suliban eller Choliban. Sen vill jag inte förstöra dina drömmar om någon "Islamisk emirat" men det finns ingen i graven du knackar på.
.

Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Allt detta försöker ni vara tysta med, men när ett gäng heroiska muslimer tar upp vapen mot mellanösterns starkaste armé för att bekämpa ondska i kampen för Islam och för oss muslimer, så hör man era röster som endast säger hur dessa personer ska extermineras.

Hizbul-Shaytaan och Iran är delaktiga i detta kriget, dem skickar soldater. Precis som i Irak där shiiter, med Iransk stöd, hjälpte USA och stödde invasionen där och kriget som pågick där, precis som i Afghanistan, så ser vi idag hur Iran och Hizbul-Shaytaan i Libanon öppet stödjer den otrogna, icke-muslimska Allawitiska mördar-regeringen i Syrien.

Allt detta, samtidigt som ett gäng heroiska, under-beväpnade muslimer har bekämpat mellanösterns starkaste armé samt Iranska specialenheter och Hizbul-Shaytaan i 1,5 år. Städer som Homs och Aleppo har redan fått hjältestatus.

Detta kriget, detta upproret i Syrien har fått en klarare bild över situationen i regionen, vad olika makter står för och så vidare.


Du hittar på saker.. Iran har inga specialenheter i Syrien, dessvärre är det Saudi som har skickat in sina enheter in i Bahrain, ett område vars befolkning också har Iransk bakgrund.

Det som händer i Syrien har inte ett dugg med människor eller deras politiska eller intellektuella åsikter att göra. Detta är ett krig mellan massa underrättelsetjänster, såna som du och Rebax har personliga problem mot shiamuslimer, så varför inte uttrycka dessa istället för att blanda in Syrien.

Om Iran beslutar sig om att agera, är inte Iranier rädda för såna som du eller Rebax eller andra som ritar upp och nedvända stjärnor på massa skrot. Ni verkar på allvar tro att Lennarts applåder här på tråden är en bekräftelse på era sk "legendariska" hjältesagor.

Iran har redan föreslagit att parterna bör förhandla, sen om ni är sura på Iran av helt andra skäl kan ni ta det någon annanstans. Sen kan också du och Rebax först presentera vilka ni ideologiskt sett sympatiserar med.
2012-09-17, 02:50
  #689
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Störtandet av det Islamiska emiratet?

http://edition.cnn.com/WORLD/meast/9809/14/iran.afghan.border/index.html

September 14, 1998

Web posted at: 8:26 p.m

The bodies of seven of the nine Iranian diplomats killed last month in Afghanistan were returned to Iran on Monday, while tensions at the border between the two countries flared to new levels.

Minns du den tiden?


November 01, 1998


http://articles.cnn.com/1998-11-01/world/9811_01_iran.wargames_1_afghan-border-official-iranian-news-agency-afghan-taliban?_s=PM:WORLD

Some 200,000 army troops have been sent to the tense border with Afghanistan for the exercises, which began on Saturday with livefire war games involving tanks and infantry.


Du kan berätta sånt här för människor som tror på en speciell organisations existens, Taliban eller Suliban eller Choliban. Sen vill jag inte förstöra dina drömmar om någon "Islamisk emirat" men det finns ingen i graven du knackar på.
.




Du hittar på saker.. Iran har inga specialenheter i Syrien, dessvärre är det Saudi som har skickat in sina enheter in i Bahrain, ett område vars befolkning också har Iransk bakgrund.

Det som händer i Syrien har inte ett dugg med människor eller deras politiska eller intellektuella åsikter att göra. Detta är ett krig mellan massa underrättelsetjänster, såna som du och Rebax har personliga problem mot shiamuslimer, så varför inte uttrycka dessa istället för att blanda in Syrien.

Om Iran beslutar sig om att agera, är inte Iranier rädda för såna som du eller Rebax eller andra som ritar upp och nedvända stjärnor på massa skrot. Ni verkar på allvar tro att Lennarts applåder här på tråden är en bekräftelse på era sk "legendariska" hjältesagor.

Iran har redan föreslagit att parterna bör förhandla, sen om ni är sura på Iran av helt andra skäl kan ni ta det någon annanstans. Sen kan också du och Rebax först presentera vilka ni ideologiskt sett sympatiserar med.

För det första är inte disskusionen huruvida Iran hade anledning att stödja USAs invasion av Afghanistan och störtandet av regeringen där. Disskusionen är huruvida Iran gjorde det eller inte. Och även du verkar erkänna att dem gjorde det, därför försöker du rättfärdiga det med att lägga fram anledningar till att man gjorde så.

Iran stödde alltså USAs invasion av Afghanistan, ett muslimskt självständigt land. Detta bör vara problematiskt för er shiiter eftersom ni försöker framställa er som "motståndet" mot USA och Väst men i samma stund är ni inte rädda för att erkänna att ni stödde USA och Västs invasion av två stycken självständiga muslimska länder, Afghanistan och Irak.

För att gå vidare till argumentet du lade fram. Du bör veta historien bakom händelserna i Mazari Sharif. Talibanerna försökte på ett fredligt sätt erövra staden och det slutade med att man blev utsatta för ett bakhåll och tusentals krigsfångar blev avrättade. Inte i strid då utan brutal avrättade som krigsfångar. Året efter var man tillbaka och var betydligt mer hårda då. Det var strid, och man erövrade staden och det är bara att förvänta sig att folk kommer dö.

Att du ens lägger fram det argumentet för att rättfärdiga USAs invasion och Irans stöd för det är löjligt.

Och jag vet inte varför du förlöjliga det islamiska emiratet. Talibanerna, införde det Islamiska emiratet Afghanistan, som upprättades på runt 95 % av Afghanistans yta. Alla viktiga områden tillhörde det Islamiska emiratet, inkluderat Mazari Sharif.

Du kanske vill hellre se 100 000 amerikanska soldater med militärbaser överallt i landet än ett islamiskt emirat, eller?

Och det finns inget att förhandla om i Syrien då det är ett nationellt väpnat uppror. Det kommer sluta endast och endast med en offentligt avrättad president eller med en regering som flyr till ett annat land. Hur länge det tar och hur många personer som dör är däremot en annan fråga.
2012-09-17, 04:02
  #690
Medlem
Marlo.Stanfields avatar
Terroristerna får inte de vapen de hade förväntat sig, taktiken med att försöka ta över städer och sedan hålla dem visar sig vara dumdristig.

Vad som gynnar Assad är att oppositionen är väldigt delad. Som tur är så är det endast en del som är ute efter att förvandla Syrien till ett Djävulsdyrkande Saudi Arabien. Resten av oppositionen som består av riktiga syrier och inte massa ökenråttor från resten av mellanöstern kommer inom en snar framtid sätta sig ned och försöka komma fram till en gemensam lösning, våldet kommer inte lösa något endast bidra med mer elände och misär.

Givetvis kommer de som stöttar terroristerna att rättfärdiga deras barbariska beteende, och man kan klanka ner på Iran hur mycket man vill, men att säga att Iran hjälpte USA att bekämpa talibanerna är bara pinsamt. Iran har sin egen agenda och samarbetar inte med USA, att de delade samma mål är en annan femma. Däremot Syriens motståndare samarbetar aktivt med Israel och USA, de är inget mer än knähundar i koppel, styrda av Israel. Detta är anledningen till att Iran är ett land att respektera, de hymlar inte med sitt fördömande av Israel, man samarbetar inte med zionisterna.

Iran, Syrien, Ryssland och Kina kommer att ta en moralisk seger i och med denna revolution.
2012-09-17, 09:43
  #691
Medlem
squeakys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Har du köpt den iranska propagandan? Du vet väl om att Iran är USAs bästa vän i regionen?

En litet inlägg bara,

1) Dina historiekunskaper mellan Iran/USA verkar vara dåliga?

Citat:
2002"Axis of Evil"
U.S. President George W. Bush refers to Iran as part of an "Axis of Evil."

Citat:
2005"Outpost of Tyranny"
U.S. Secretary of State Condoleezza Rice includes Iran in her list of "Outposts of Tyranny."

Man känner verkligen de varma vänskapsbanden
2012-09-17, 10:48
  #692
Medlem
UN confirms 'foreign elements,' jihadis, in Syria
http://www.abcnews.go.com/international/wirestory/confirms-foreing-elements-jihadis-syria-17251108

Rights group: Syrian rebels torturing detainees
http://www.news.yahoo.com/rights-group-syrian-rebels-torturing-detainees-081748673.html
2012-09-17, 11:28
  #693
Medlem
squeakys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankan23
Rights group: Syrian rebels torturing detainees
http://www.news.yahoo.com/rights-group-syrian-rebels-torturing-detainees-081748673.html

En mycket intressant läsning

Saxat ifrån HRW

Citat:
Opposition leaders told Human Rights Watch that they will respect human rights and that they have taken measures to curb the abuses, but Human Rights Watch expressed serious concern about statements by some opposition leaders indicating that they tolerate, or even condone, extrajudicial and summary executions. When confronted with evidence of extrajudicial executions, three opposition leaders told Human Rights Watch that those who killed deserved to be killed, and that only the worst criminals were being executed.

Demokratikämpar my ass

Citat:
Countries financing or supplying arms to opposition groups should send a strong signal to the opposition that they expect it to comply strictly with international human rights and humanitarian law, Human Rights Watch said.

Joo för det lär juh hända

Citat:
“Time and again Syria’s opposition has told us that it is fighting against the government because of its abhorrent human rights violations,” Houry said. “Now is the time for the opposition to show that they really mean what they say.”
(min fetning)

Epic fail?`

Citat:
Human Rights Watch has repeatedly documented and condemned widespread violations by Syrian government security forces and officials, including extrajudicial executions and other unlawful killings of civilians, enforced disappearances, use of torture, and arbitrary detentions. Human Rights Watch has concluded that government forces have committed crimes against humanity.

Självklart så ska SAA också ha en känga
2012-09-17, 12:46
  #694
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Du hittar på saker.. Iran har inga specialenheter i Syrien, dessvärre är det Saudi som har skickat in sina enheter in i Bahrain, ett område vars befolkning också har Iransk bakgrund.
Hur skulle du definera en 'specialenhet'? Mig veterligen har IRGs branscher som utan tvekan betraktas som 'specialenheter' och dessa befinner sig i Syrien (enligt Mohammad Ali Jafari):

Iran has confirmed for the first time that forces from its revolutionary guards corps (IRGC) are in Syria helping Bashar al-Assad's government crush rebels, and warned that it would get involved militarily if its Arab ally came under attack.

In a clear public signal of Tehran's continuing support for Assad, the commander of the Islamic republic's elite military formation said that a number of members of the IRGC's Qods force were in Syria, though General Mohammad Ali Jafari gave no further details and claimed this did not constitute "a military presence.

''The Qods force includes elements of special forces, intelligence gathering and aid, and answers to Iran's supreme leader, Ayatollah Ali Khamenei. It has been accused of planning attacks inside Iraq since the overthrow of Saddam Hussein. Jafari said that the IRGC was providing "intellectual and advisory help" to Syria.''

http://www.guardian.co.uk/world/2012/sep/16/iran-middleeast

Jadu, IR5. Alltså jag tycker det är dags att du tar och ändrar attityd, bara acceptera, att du inte är sanningens budbärare i dessa sammanhang (när det gäller Irans intressen), du får lov att delta på precis samma villkor som andra (det vill säga att också argumentera för din sak - istället för att dra in mig i dina fantasier och tillskriva halmdockor vid sidan av mitt namn). Tyckande räcker ingenstans. Inte ens om man försöker dra växlar på din offerkofta, argumentationsfel eller ''USAs propaganda mot Iran'' för att förstärka dina substanslösa snicksnack.
2012-09-17, 14:58
  #695
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
För det första är inte disskusionen huruvida Iran hade anledning att stödja USAs invasion av Afghanistan och störtandet av regeringen där. Disskusionen är huruvida Iran gjorde det eller inte. Och även du verkar erkänna att dem gjorde det, därför försöker du rättfärdiga det med att lägga fram anledningar till att man gjorde så.

Iran stödde alltså USAs invasion av Afghanistan, ett muslimskt självständigt land. Detta bör vara problematiskt för er shiiter eftersom ni försöker framställa er som "motståndet" mot USA och Väst men i samma stund är ni inte rädda för att erkänna att ni stödde USA och Västs invasion av två stycken självständiga muslimska länder, Afghanistan och Irak.

För att gå vidare till argumentet du lade fram. Du bör veta historien bakom händelserna i Mazari Sharif. Talibanerna försökte på ett fredligt sätt erövra staden och det slutade med att man blev utsatta för ett bakhåll och tusentals krigsfångar blev avrättade. Inte i strid då utan brutal avrättade som krigsfångar. Året efter var man tillbaka och var betydligt mer hårda då. Det var strid, och man erövrade staden och det är bara att förvänta sig att folk kommer dö.

Att du ens lägger fram det argumentet för att rättfärdiga USAs invasion och Irans stöd för det är löjligt.

Och jag vet inte varför du förlöjliga det islamiska emiratet. Talibanerna, införde det Islamiska emiratet Afghanistan, som upprättades på runt 95 % av Afghanistans yta. Alla viktiga områden tillhörde det Islamiska emiratet, inkluderat Mazari Sharif.

Du kanske vill hellre se 100 000 amerikanska soldater med militärbaser överallt i landet än ett islamiskt emirat, eller?

Och det finns inget att förhandla om i Syrien då det är ett nationellt väpnat uppror. Det kommer sluta endast och endast med en offentligt avrättad president eller med en regering som flyr till ett annat land. Hur länge det tar och hur många personer som dör är däremot en annan fråga.

Det bör snarare vara ganska problematiskt för er sk "riktiga" muslimer att organisationer som under 90 och 80 talet satt vid samma bord med USA ska nu betraktas som Islamiska emirater..

Ja det var Iran som stod för kartläggningen av varenda håla i Afghanistan där en väska fylld med dollar stod gömd. Detta gjordes 1996-1998.. Ja låt världen tro vilka exakta satelliter dessa idioter hade. Att du vill tro på en föreställning där män med tofflor skapade en emirat är upp till dig, men jag betraktar dessa som massa knarkkungar.
2012-09-17, 15:23
  #696
Medlem
Bra gjort där FN!

http://www.expressen.se/nyheter/fn-listar-syriska-krigsforbrytare/

Citat:
FN listar syriska krigsförbrytare

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in