2013-03-28, 10:49
  #6385
Medlem
Marlo.Stanfields avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Azanim
Vilket välkomnande av Syriens fotbollslag!
http://www.youtube.com/watch?v=86Xh04FY2OY

Grymt att vissa grannländer visar solidaritet med Syrien.
2013-03-28, 11:16
  #6386
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Personligen hatar jag både Västs politik och Östs (Forna Sovjet och Ryssland idag) politik som representeras av personer som dig. Frågan är bara vad som är värre. Ur ett militärt perspektiv är Väst värre då dem är militärt starkare men ur ett moraliskt perspektiv ser jag Östs som värre.

Och alla hatar er. Ni kommer inte få ett skit av ryssar, vi har haft alla möjliga inkräktare som försökt sno vårt land, svenskar,tyskar,fransmän, återigen tyskar osv. Ni har 22 arabiska länder att leva i. Ni är som zigenare där precis som i Israel.
2013-03-28, 14:30
  #6387
Medlem
Då var "demokratirebellerna" i farten igen då:

http://rt.com/news/syria-university-shell-students-987/

12 killed in Damascus University shelling
2013-03-28, 14:45
  #6388
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Slödder
Som du precis påpekat så är alla sorters utländsk intervention förkastligt. Klarar inte folket av att resa sig själva så finns ej stödet. Jag är starkt emot alla former av utländsk intervention men skillnaden är att du stöder det i det här fallet eftersom du vill se Sharia och sunni segra. Var i alla fall konsekvent.

Assad är ingen jag direkt gillar men moraliskt sett så tycker jag det är ok att stötta honom i samma veva som utländska krafter stöttar "rebellerna". Jag skulle kunna köpa att motståndssidan ändå beväpnas med liknande vapen som "regimen" för att göra spelplanen jämn. Men i samma veva då utländska rebeller ansluter sig så har de förlorat den moraliska överhanden dem hade.

Allt det rebellerna beskyllt Assad för att göra begår de själva gånger 10 vilket vi sett i ett flertal av rebellernas egna videos på nätet.

Jag ÄR konsekvent!

Vart har du fått för dig att jag är FÖR intervention i Syrien? Jag är fullständigt emot detta och har alltid varit!
2013-03-28, 14:46
  #6389
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kazino
Tyckte du samma sak när Bosnien fick hjälp under kriget med Serbien?
Era muhajedin brageriden är en skam i er historia.

Intervention är inte samma sak som volontärer som kommer och krigar.

Interventionen i Bosnien gick till så att man bombade serberna någon månad så att dem skulle acceptera ett redan accepterat fredsförslag som INTE gynnade muslimerna i Bosnien. Hur kan du få det till att interventionen i det landet gynnade muslimerna där?
2013-03-28, 15:54
  #6390
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LFE
Kan ni inte ha nog med självdisciplin för att ignorera Thunderman i alla fall?

Jag vet inte vart varenda milisman kommer ifrån men de gör mer för sitt land än du Varnagel...din lilla skrivbordskrigare

Dessa milismän gör inget för sitt land, dessa är till största del inte syrier...de gör lika mycket för Syrien som Sovjet gjorde för Finland.
2013-03-28, 16:16
  #6391
Medlem
Ubayd-Allahs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
Tack!

Kollade igenom klippen. Ifall det stämmer att det syriska underrättelsetjänsten tränat och finansierat dessa terrorister är det mycket tragiskt och går inte att rättfärdiga även om det handlar om "nationens säkerhet". Det känns dock som att det vore ett mycket dumt drag att träna och rekrytera terrorister i Syrien för att sprida skräck i grannlandet. Syrien sätter sig själv i fara då de finansierar den typen av människor, då risken finns att de återvänder till Syrien (som nu). Detta är något de ansvariga måste vara medvetna om.

Dessutom talade killen som åkte till Damaskus om att de lärde sig ideologi och religion på träningslägren. Syrien är i stora drag sekulärt och det vore mycket motsägande ifall man bidrog till kunskap inom jihad. Jag vet faktiskt inte vad jag ska tro kring detta. Måste fördjupa mig lite mer för att ge en rättvis bild av det hela.

Det låter tämligen paradoxalt att en ”sekulär” stat som den syriska ska sponsra diverse islamistgrupper. Men egentligen är det inte mer paradoxalt än att ”liberala” USA stödde islamister i Afghanistan under deras krig gentemot Sovjet Unionen. Eller som nu, när Turkiet, som är relativt sekulärt, sponsrar islamister på andra sidan gränsen (jag är ganska säker på att Turkiet leker med elden. Precis som Syrien gjorde i Irak).

Sekulära sunnirebeller ingick även i en allians med islamister i Irak, som de sedermera ångrade. Så vad kan vi dra för lärdom av det här? Jo, att real-politiska intressen och agendor skiftar med tiden, det är inga permanenta intressen vi snackar om här.

Förslagsvis så vill Syrien, förmodligen, inte att Irak ska vara kaotiskt för all framtid (förlorar handel och får ta hand om alltfler flyktingar). Men på kort sikt, för att vända den amerikanska folkopinionen mot Irak-kriget (därmed förhindra ett framtida angreppskrig mot sig själva), så ligger ett kaotiskt och anarkistiskt Irak inom deras intressesfär. Det här intresset, överväger deras sekulära ställning, med andra ord; man kan ingå i oherderliga allianser så länge dessa gruppers agendor sammanfaller med ens egna (kortsiktiga eller långsiktiga). Därför kan man också stödja grupper vars ideologiska riktlinjer skiljer sig från ens egna. Således förvånas jag inte alls av att Syrien, trots sin sekulära tappning, stött diverse islamistgrupper.

Att man är sekulär ger än inte ett alibi i frågan. Jag är sekulär, men vill fortfarande, att islamisterna ska bjuda Assadregimen på ett långvarigt motstånd; för mitt kortsiktiga intresse ligger i att jag vill att kurderna i Syrien ska få vinna tid till att organisera upp sig själva. Däremot ligger inte mitt långvariga intresse i att Syrien för alltid ska förbli en oroshärd. Därför kan jag stödja FSA nu, men när väl FSA är i makten, då vill jag stödja den makt som ligger i opposition mot FSA (vare sig det är kristna, islamister, buddister, eller satanister).

Gällande frågan så finns det en överväldigande bevisning mot Assadregimen, dvs. dem har stött olika jihadgrupper i Irak.
2013-03-28, 16:28
  #6392
Medlem
Ubayd-Allahs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Intervention är inte samma sak som volontärer som kommer och krigar.

Interventionen i Bosnien gick till så att man bombade serberna någon månad så att dem skulle acceptera ett redan accepterat fredsförslag som INTE gynnade muslimerna i Bosnien. Hur kan du få det till att interventionen i det landet gynnade muslimerna där?

Du intervenerar både åsiktsmässigt och moraliskt i Syrien. Du anser dina värderingar stå över syriernas rätt till självbestämmande (vem som ska intervenera i landet, vilken sida som ska vinna, etc.). Personligen tycker jag inte att utomstående har rätt att styra och ställa i ett annat lands angelägenheter - låt vara endast åsiktsmässigt. För jag anser inte att du har den rättigheten enbart för att du råkar vara "muslim". Tycker inte att en thailändare (enbart för att han råkar vara muslim) har rätt att dikta om hur kurdiska tjejer ska klä sig i Kurdistan, vad kurderna ska rösta på, vilket land man ska ingå i relationer med, etc. Du är en främling för landets seder, språk, kultur, normer, m.m., oavsett din religiösa bakgrund. Inget personligt – utan jag tror bara att det här är ett allmängiltigt konsensus.
2013-03-28, 16:36
  #6393
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ubayd-Allah
Att man är sekulär ger än inte ett alibi i frågan. Jag är sekulär, men vill fortfarande, att islamisterna ska bjuda Assadregimen på ett långvarigt motstånd; för mitt kortsiktiga intresse ligger i att jag vill att kurderna i Syrien ska få vinna tid till att organisera upp sig själva. Däremot ligger inte mitt långvariga intresse i att Syrien för alltid ska förbli en oroshärd. Därför kan jag stödja FSA nu, men när väl FSA är i makten, då vill jag stödja den makt som ligger i opposition mot FSA (vare sig det är kristna, islamister, buddister, eller satanister).

Principlös kappvändare med andra ord.
2013-03-28, 17:03
  #6394
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ultimatkontakt
Principlös kappvändare med andra ord.

Han följer sitt eget och sitt folks intressen, precis som dig. Givetvis är kurder varken på Assad eller terroristernas sida. Båda parter har eller kommer att orsaka kurderna i Syrien mycket lidande.

Att kurder har en Assadfientlig inställning beror på att han och hans far har varit brutala gentemot kurder. Detta slår givetvis tillbaka mot honom i en kris likt den idag, något Assad borde tänkt på tidigare.

Vilken sida föreslår du att kurderna ska vara på i konflikten? På din sida, alltså Assads, eller på FSA's sida?
2013-03-28, 17:06
  #6395
Medlem
Ubayd-Allahs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ultimatkontakt
Principlös kappvändare med andra ord.

Mina principer är hårt knutna till mitt folks välmående. Allt annat är bara medel för att främja mitt folks intressen. Därom är jag inte principlös. Snarare att jag inte bryr mig om "principer" som inte anbefaller mitt folk. Du är minst sagt lika principlös när du stödjer Assadregimen som förtryckt kurderna i åratal. Men till skillnad från dig är jag medveten om att du gör det, dock likställer jag inte det här med principlöshet; utan enbart att du värnar ditt folk och deras välmående - på bekostnad av andra. Ligger inget principlöst i det här bara sunt förnuft.

Edit: Du menar väl inte på fullaste allvar att jag ska tycka att Assadregimen är mer "moraliska" än islamisterna? Samma skrot och korn; ena tillhör en brutal regim den andra tillhör en brutal organisation.
__________________
Senast redigerad av Ubayd-Allah 2013-03-28 kl. 17:10.
2013-03-28, 17:10
  #6396
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ultimatkontakt
Principlös kappvändare med andra ord.

Vill bara påpeka att det absolut inte handlar om att vara principlös,när en kurd vill att båda sidor ska vara förlorare. Kurders princip är just att låta dessa försvaga varandra medan man håller sig och sitt folk utanför konflikter.

Kurderna i Syriens engagemang i Syrienkonflikten påminner väldigt mycket om den i Irak. Medan den semiautonoma kurdiska regionen i Irak idag utgör ett "Safe Haven" där ekonomin blomstrar och affärer görs med alla möjliga utländska aktörer så är resten av Irak, fortfarande, kaotiskt trots ett tioårsjubilleum.

Principlös är däremot en Assadanhängare som av desperation vill ha kurder på sin sida i en konflikt trots Assads historia av brutalitet mot kurderna i Syrien.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in