2013-01-06, 12:39
  #3745
Medlem
MrTaglialuccis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tellusstar
Hur säkert är det att Assad kommer förlora?

Vet ej. Däremot inte troligt att han någonsin kommer återta kontrollen över hela Syrien. Närmaste seger han kan komma är att behålla kontrollen över Alawitiska områden och en del andra områden där en majoritet av befolkningen stödjer honom.
2013-01-06, 13:37
  #3746
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fyndigtnamn200
En sak är säker: det kommer aldrig bli som förut, så han förlorar vad som än händer.


Assad pratar imorgon.
Nu har han talat: http://www.guardian.co.uk/world/2013/jan/06/syria-president-assad-public-speech

Han uppmanade till "full national mobilisation". Intressant, men är detta nytt och kan Syriska regimen mobilisera fler än de redan gjort?
2013-01-06, 14:49
  #3747
Medlem
ZuparNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Han uppmanade till "full national mobilisation". Intressant, men är detta nytt och kan Syriska regimen mobilisera fler än de redan gjort?

När sa han det? Håller på att lyssna på talet just nu, han pratar om en nationell rörelse och enighet mot terroristerna, inte att soldater eller civila ska mobilisera sig. Vad menade du?
2013-01-06, 14:54
  #3748
Medlem
LuckFUCKs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
När sa han det? Håller på att lyssna på talet just nu, han pratar om en nationell rörelse och enighet mot terroristerna, inte att soldater eller civila ska mobilisera sig. Vad menade du?
Var finns talet?

Edit: nvm hittadet det.


#TeamSwagic
2013-01-06, 15:08
  #3749
Medlem
ZuparNs avatar
Talet finns på engelska här:

http://www.youtube.com/watch?v=JGeGHVAjG5c
2013-01-06, 16:42
  #3750
Bannlyst
Lyssnade precis på talet:

Inte lika optimistisk och glad som han brukar vara (vilket är förståeligt), bland annat erkänner han att det inte finns något som heter kontroll längre.

Han öppnar upp för förändringar (vill dock inte förhandla med oppositionen som handlar utanför landet, vilket iof är korrekt)

Det mesta stämmer, han beskriver jihadisterna bra.

Något de kunde ha skippat: ramsorna.
2013-01-06, 20:40
  #3751
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
När sa han det? Håller på att lyssna på talet just nu, han pratar om en nationell rörelse och enighet mot terroristerna, inte att soldater eller civila ska mobilisera sig. Vad menade du?
Citatet "full national mobilisation" hämtade jag från Guardians artikel om talet som jag länkade. Det finns inte kvar i artikeln längre. Guardian måste ha redigerat bort det. Tidstämpeln för artikeln är senare än mitt inlägg - de har redigerat.
2013-01-06, 23:41
  #3752
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
Talet finns på engelska här:

http://www.youtube.com/watch?v=JGeGHVAjG5c

Jag lyssnade på talet: Assad måste leva i en fantasibubbla. I hans värld så är nästan alla syrier sekulära muslimer. Han blandar ihop den verkliga situationen med Baathpartiets ideologi.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Panarabism
http://sv.wikipedia.org/wiki/Baathpartiet
http://sv.wikipedia.org/wiki/Hafez_al-Assad
http://sv.wikipedia.org/wiki/Bashar_al-Assad


Människornas attityder och värderingar ligger betydligt närmare varandra i arabvärlden än vad som är fallet i t.ex. Norden. Folk är i allmänhet traditionalister.

http://www.worldvaluessurvey.org/wvs/articles/folder_published/article_base_54


Erfarenheter ifrån andra arabländer där folket själva fått välja visar att denna traditionalism främst är religiöst grundad. Därför är det en kvalificerad gissning att Egypterna och Syrierna, i stort, delar samma värderingar och attityder. Ser man då hur det ser ut i Egypten och korrigerar för syriska förhållande, (alawiter i Syrien istället för Kopter i Egypten), så kommer man fram till följande:

50 procent av befolkningen sympatiserar med muslimska brödraskapet
30 procent är salafister
10 procent tillhör en religiös minoritet
10 procent är sekulära muslimer, liberaler eller socialister.
Assads maktbas utgörs alltså av maximalt 20 procent av befolkningen.

Det är ingen som helst tvekan om att den starka syriska armén, lätt, skulle kunna krossa alla försök av "utländska terrorister" att infiltrera landet, om han hade befolkningen med sig. För att ta ett exempel: Den lilla svenska armén på blott 20000 man, plus 30000 frivilliga i den nationella försvarsstyrkan, skulle, utan några större svårigheter kunna krossa 50000 dåligt utbildade, och ifrån början, dåligt utrustade, terrorister som kommit in i landet utifrån, inom några veckor.

Men det är verkligen inte med någon glädje som jag tvingas bevittna salafister slakta civila och det är inte med någon glädje jag tvingas acceptera att även syrierna, med mycket stor sannolikhet, föredrar en religiöst färgad stat. Låt oss bara hoppas på att andelen salafister ibland syrierna inte har ökat ytterligare p.g.a. inbördeskriget. För annars blir det ingen rolig "fred" så småningom.

Allt detta som hänt i arabvärlden visar, med önskvärd tydlighet två saker:

Araberna kan lika lite som några andra folk reformeras uppifrån.
Araberna har dock accepterat konceptet demokrati, i bemärkelsen att de själva vill bestämma över sin framtid. Än så länge så har man i alla fall inte valt att rösta bort demokratin i de länder där allmänna, fria och demokratiska val hållits. Dessutom har, tack och lov, salafisterna hamnat i minoritet, (dock i en skrämmande stor sådan.)

Tilläggas skall att kvinnor och barn arresterats i Saudiarabien efter protester. Om majoriteten av egypterna tunisierna, velat ha en mer religiöst färgad stat så kanske saudierna vill ha en något mindre religiöst färgad stat, men framförallt så vill de nog ha demokrati. Vilket stämmer bra överrens med en undersökning som just specialstuderat saudiernas attityder och värderingar:

http://www.psc.isr.umich.edu/research/tmp/moaddel_capitol-hill-may04.pdf
http://www.psc.isr.umich.edu/people/profile/675/Mansoor_Moaddel
http://www.psc.isr.umich.edu/research/tmp/moaddel_values_survey.html
2013-01-07, 01:01
  #3753
Medlem
ZuparNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Erfarenheter ifrån andra arabländer där folket själva fått välja visar att denna traditionalism främst är religiöst grundad. Därför är det en kvalificerad gissning att Egypterna och Syrierna, i stort, delar samma värderingar och attityder. Ser man då hur det ser ut i Egypten och korrigerar för syriska förhållande, (alawiter i Syrien istället för Kopter i Egypten), så kommer man fram till följande:

50 procent av befolkningen sympatiserar med muslimska brödraskapet
30 procent är salafister
10 procent tillhör en religiös minoritet
10 procent är sekulära muslimer, liberaler eller socialister.
Assads maktbas utgörs alltså av maximalt 20 procent av befolkningen.

Kan vara som du säger, det vet vi inte. Dock tror jag inte riktigt vi kan gruppera de på detta sättet. I en undersökning som gjordes förra året, 17 januari 2012 var ca 55% "med" Assad. De ansåg att han skulle stanna som president. http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2012/jan/17/syrians-support-assad-western-propaganda. Självklart går det att diskutera trovärdigheten och förändringen på ett år. Vid den tidpunkten tror jag 50% ungefär var den korrekta siffran för stödet till Assad. Idag har den med all sannolikhet sjunkit, men 20% är för lågt. Syrierna har två val, Assad eller oppositionen. Många hatar bägge alternativet, men vid ett eventuellt val 2014 skulle nog många som inte gillar Assad ändå rösta på honom.

I ett framtida val skulle jag tippa att shiamuslimerna, kurderna och de kristna röstade sekulärt. Dessa grupper utgör ca 30% tillsammans. Sedan finns det sekulära sunnimuslimer och därför skulle de tillsammans kunna komma upp till 30-40%.
Det är viktigt att poängtera att alla sunnimuslimer inte är emot Assad. Vet många som stödjer honom.

Slutsats? Vi vet inte hur syrierna kommer rösta, men att räkna bort Assad i ett eventuellt val är fel.
__________________
Senast redigerad av ZuparN 2013-01-07 kl. 01:07.
2013-01-07, 01:21
  #3754
Medlem
ZuparNs avatar
Den 26 februari 2012 antogs den nya konstitutionen. Den tillåter flerpartisystem, men inte partier med uttalad religiös linje.

Med andra ord innebär det att muslimska brödraskapet inte får ställa upp i ett val med den nuvarande konstitutionen?
2013-01-07, 02:54
  #3755
Medlem
LuckFUCKs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
Den 26 februari 2012 antogs den nya konstitutionen. Den tillåter flerpartisystem, men inte partier med uttalad religiös linje.

Med andra ord innebär det att muslimska brödraskapet inte får ställa upp i ett val med den nuvarande konstitutionen?
Yup, men det har varit så länge i Syrien, att muslimska brödraskapet är bannat Syrien, ända sedan Baath kom till makten. Ifall man har några som helst kopplingar till dom blir man tagen av al-Mukhabarat. Rekommenderar dig att läsa "Drömmen om Damaskus" av Aron Lund, där står det mycket om oppositionen i Syrien, inte bara muslimska brödraskapet.


#TeamSwagic
__________________
Senast redigerad av LuckFUCK 2013-01-07 kl. 02:55. Anledning: #TeamSwagic
2013-01-07, 05:15
  #3756
Medlem
mazdarikards avatar
Intressant artikel om hur våra kristna bröder firar jul under arabisk "demokrati". Man kan ju bara spekulera i vilka förföljelser de kristna som inte kan fly Syrien kommer att utsättas för av de blodtörstiga muslimhundarna när Assad faller.

/Rikard

First Christmas for Egypt Copts under Islamist rule
Citat:
But Ramzi, 38, says a growing number of "hostile" statements from several radical Islamist groups against Christians is cause for concern.
He pointed to a fatwa, religious edict, posted several days ago on the Internet warning Muslims that it was forbidden to wish Copts a Merry Christmas.
The fatwa was posted by the Committee for the Legitimate Rights and Reform, a group close to radical Salafist factions, which includes among its members the Brotherhood's number two Khairat al-Shater.

http://www.dailystar.com.lb/News/Middle-East/2013/Jan-06/201130-first-christmas-for-egypt-copts-under-islamist-rule.ashx#axzz2HFzttLUG
__________________
Senast redigerad av mazdarikard 2013-01-07 kl. 05:18.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in