2021-02-23, 08:50
  #11449
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Då bör du alltså kunna tillstå att påståendet:
"Stig har sett något som endast GM kunnat se"
är en lögn?
Visst kan SE ha sett Lars J där inne i gränden som bl.a. Filter och åklagaren är inne på, men han måste inte ha gjort det. Man måste komma ihåg att SE var väldigt bra på att ljuga, och som HermanSerman och jag diskuterade här så finns det alltså andra möjliga (och minst lika rimliga) förklaringar till att SE säger som han gör:
(FB) Skandiamannen
__________________
Senast redigerad av Draifos 2021-02-23 kl. 09:28.
Citera
2021-02-23, 09:15
  #11450
Medlem
Herakleioss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Draifos poäng är nog att ingen praktikant på Skandia är intressant, åtminstone inte den intressantaste. Några här har blandat ihop praktikanten med det nya vittnet sedan förra boken, veckopendlaren, som är en helt annan person och som stärker uppgiften att SE verkligen var på Skandia den 3 mars och lanserade den nya versionen av språngmarschen. Det vill säga i den version han säger sig ha jagat gärningsmannen på David Bagares gata och det är intressant.

Är veckopendlaren ett nytt vittne efter 34 år?

Och ja, SE överdrev och tummade på sanningen. För att bli mer intressant. Inte för att dölja ett lönnmord.

Ska bli intressant och se hur bra den här SE-hysterin tål tidens tand.

CP-hysterin dog ut trots Fylking och att det var polisiärt uppklarat.
__________________
Senast redigerad av Herakleios 2021-02-23 kl. 09:18.
Citera
2021-02-23, 09:24
  #11451
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herakleios
Är veckopendlaren ett nytt vittne efter 34 år?

Och ja, SE överdrev och tummade på sanningen. För att bli mer intressant. Inte för att dölja ett lönnmord.

Ska bli intressant och se bra den här SE-hysterin tål tidens tand.

CP-hysterin dog ut
Det vittnet kände TP inte till när han skrev den förra boken men mannen hade lämnat sina uppgifter till PU redan 2015-2016,om jag förstod det som sas i podden rätt. Det fanns andra vittnen på Skandia som sagt samma sak men det här vittnet hade distinkta detaljer som stöd för minnet, det vill säga att det verkligen var måndagen den 3 mars det gällde.
Citera
2021-02-23, 09:29
  #11452
Medlem
Herakleioss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Det vittnet kände TP inte till när han skrev den förra boken men mannen hade lämnat sina uppgifter till PU redan 2015-2016,om jag förstod det som sas i podden rätt. Det fanns andra vittnen på Skandia som sagt samma sak men det här vittnet hade distinkta detaljer som stöd för minnet, det vill säga att det verkligen var måndagen den 3 mars det gällde.

2015-2016.

Vad är det för revolutionerande vittnet har att säga?
En Smith och Wesson 357 i ett kassaskåp eller det vanliga om att SE överdrivit sina bedrifter på mordplatsen?
Citera
2021-02-23, 09:50
  #11453
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herakleios
2015-2016.

Vad är det för revolutionerande vittnet har att säga?
En Smith och Wesson 357 i ett kassaskåp eller det vanliga om att SE överdrivit sina bedrifter på mordplatsen?
Nej att SE varit på arbetsplatsen den 3 mars (då han egentligen skulle varit i Idre) och lanserade en ny version av språngmarschen som nu sträckte sig upp till David Bagares gata. Det här var naturligtvis på grund av att YN:s vittnesmål om den springande mannen "med den mörka fladdrande mörka rocken och handledsväskan" blivit känt dagen innan. SE insåg att folk på Skandia skulle tänka, "men det är ju våran Stig!". Så snabbt in och (bort)förklara. Det skulle jag också gjort i hans situation.

Edit: Man ska dock inte utesluta det där med kassaskåpet, han lär ha haft några minuters "egentid" när han kom tillbaka till Skandia på mordkvällen.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2021-02-23 kl. 10:33.
Citera
2021-02-23, 09:56
  #11454
Medlem
Xeitums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herakleios
Bilden du länkar: har läst AHs förhör och ur minnet beskriver hon en yngre man, v-formad, "snygg kropp".

Mannen på bilden ser inte vältränad ut öht eller atletisk utan rejält fet med skrivbordsarsle, ser ut på gränsen till att vara en lönnfet gumma med tilltagna höfter. Han saknar helt höfterna hos en yngre och vältränad man med "snygg kropp".

Om man ska sätta tilltro till en ung kvinnas iakttagelse (och varför inte) ska GM ha en snygg kropp och från en ung kvinnas referensram var SE inte det utan väldigt långt ifrån det.

SE ser mer ut som 65-70 än 53.

När jag plockar ihop en bild av GM tar jag inte ett snitt av alla vittnen utan de som var närmast och med bra synfält och det som de personernas vittnesmål mest lutar åt.

Åldern är mer mot 25-40 år än 45-65. Mer smal, vältränad, snygg kropp, kroppsbyggare än övre medelåldern och påminnande om lilla Fridolf. Läst att SE sagt att han vägde 85 kg. Han vägde inte 85 kg. Är han vägd av läkare? Det måste vara egen uppgift av den fåfänge SE. Han vägde mer troligt över 100 kg.

Den där bilden friar SE.

Det är det här jag menar.
SE-sekten har sjunkit ned djupt i dyn för precis allt tolkas till SEs nackdel.

Hela SE-sekten är upp till öronen i dyn nu.

Objektivt sett är GM yngre, smalare, än vad gubben i övre medelåldern var.

Kom inte med tjurrusningen han gjorde i SVT. Man ser att han tar i allt vad han har och vill imponera men trots det mest ser ut som en gubbe som anstränger sig till max.
Man ser tydligt att det är en gubbes rörelsemönster i armarnas och benens rörelsemönster.

Nu tycker jag nog du överdriver lite. Det har sagts många gånger, SE var inte speciellt tjock vid mordtillfället, vad jag minns har jag,sett uppgifter som säger lite drygt 180 cm lång o ca 85 kg.. Ansiktet är plufsigt vilket delvis kan bero på hans medicinering med korrosion mot reumatism, o det gör att man tror att han skulle vara äldre o tjockare. Tittar man på alla bilder som finns på SE vid aktuell tid så styrker det detta.

https://images.app.goo.gl/oREhFhPzNSgesmvq9
Citera
2021-02-23, 10:50
  #11455
Medlem
Ograsts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Visst kan SE ha sett Lars J där inne i gränden som bl.a. Filter och åklagaren är inne på, men han måste inte ha gjort det. Man måste komma ihåg att SE var väldigt bra på att ljuga, och som HermanSerman och jag diskuterade här så finns det alltså andra möjliga (och minst lika rimliga) förklaringar till att SE säger som han gör:
(FB) Skandiamannen

Han är ju snarare väldigt dålig på att ljuga, problemet var att det dröjde innan någon synade hans bluff. Men det var just därför han borde ha kollats upp noggrannare så att man kunde avfärda honom. Ingen av hans uppgifter kunde verifieras av de övriga brottsplatsvittnena. Redan Sven Anèr kontaktade Stig eftersom han insåg att hans berättelser inte gick ihop. Olle Minèll skrev om att Skandiamannen borde utredas närmare.

http://proletaren.se/artikel/vad-gjorde-skandiamannen-pa-mordplatsen
https://sverigesradio.se/artikel/hemliga-ljudupptagningar-visar-poliser-hanade-skandiamannen
Citera
2021-02-23, 11:05
  #11456
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xeitum
Nu tycker jag nog du överdriver lite. Det har sagts många gånger, SE var inte speciellt tjock vid mordtillfället, vad jag minns har jag,sett uppgifter som säger lite drygt 180 cm lång o ca 85 kg.. Ansiktet är plufsigt vilket delvis kan bero på hans medicinering med korrosion mot reumatism, o det gör att man tror att han skulle vara äldre o tjockare. Tittar man på alla bilder som finns på SE vid aktuell tid så styrker det detta.

https://images.app.goo.gl/oREhFhPzNSgesmvq9
Jag skulle nästan vilja säga att SE vid tiden för mordet var normalviktig.Han var 182 cm och som du skrev runt 85 kg så kanske 3-5 kilo i överkant då är man verkligen inte fet.Hans ansikte var kanske lite plufsigt troligen beroende på sin medicinering.Det fanns några bilder på SE i SVT dokumentären där han kan kallas rund eller halvfet men dessa måste ju varit tagna senare.Genom sina mediaframträdanden har vi ju en bra bild av hur han såg ut 1986. Lite plufsigt ansikte i övrigt i stort sett normalviktig.
Citera
2021-02-23, 11:12
  #11457
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Idén i Filterpodden om att SE måste ha sett Lars J i gränden går att härleda till Larsson 2016. Sedan återanvändes den här idén av åklagaren Krister Petersson i presentationen vid pressträffen i juni 2020. Även Thomas Pettersson lutar sig mot det här argumentet, i ett inlägg i debatten med Gunnar Wall på dennes hemsida. Idén/argumentet dyker sedan återigen upp i Lasse Lampers dokumentär "Palmemördaren", där försvarsadvokaten Johan Eriksson säger samma sak.

Min tolkning är att det här är ett argument som kan bygga på ett tankefel, och att det går att vinkla i enlighet med den linje man själv gärna vill driva. Åklagaren menar alltså att SE måste ha sett Lars J nedanför sig uppifrån trappkrönet (och då bevisligen måste vara gärningsmannen), medan försvarsadvokaten menar att SE måste ha sett Lars J från brottsplatsen (och då bevisligen inte kan vara gärningsmannen).

Ingen av de två sidorna har någonting på fötterna här, just eftersom det inte finns något som säger att SE måste ha sett Lars J överhuvudtaget. Särskilt märkligt kan jag tycka att det blir när försvaret vill driva den här linjen, eftersom man härigenom faktiskt tycks vilja binda sin klient till mordplatsen. Hade jag varit SE:s advokat så hade jag nog hellre kört på den rakt motsatta linjen, dvs. att SE inte har varit ens i närheten av mordplatsen vid tidpunkten för brottet.

Jag håller med dig. Den där "gula linjen" ger jag inte mycket för. Den "gula linjen" berättar nedanstående alternativ (tycker jag):

SE som skyldig/inblandad/skytt
- SE kan inte ha sett LJ direkt skotten när han vände sig och sprang in i gränden, LJ stod då ännu gömd bakom barackens högra sida.
- SE kan ha sett LJ i ögonvrån när han passerar partiet vid barackerna och korsar Luntmakargatan, eller ser silhuetten av LJ då.
- SE kan ha sett LJ om han snabbt vänder sig om vid första eller andra trappavsatsen, han ser i så fall endast LJ:s rygg eller honom i profil, LJ ser in SE.
- SE kan ha sett LJ när han för ett par sekunder stannar till uppe på krönet och blickar ner, LJ ser då hans ansikte (om han på långt håll och suddigt).

SE som oskyldig
- SE kan enkelt ha sett vittnet LJ stå inne i gränden från sin position på mp i det ögonblick LJ blickar mot MP innan han vänder om och blickar mot trapporna, eller springer in i gränden. Dock lite konstigt, att SE så snabbt släpper LJ med blicken (eftersom han ger sken av att tro att LJ är GM, eller suspekt), SE borde ha sett (och angett) att LJ vänder på klacken och springer vidare in mot tunneln, SE borde under denna korta tidsperiod ha sett LJ Springa uppför trapporna (den sikten bör SE ha haft, precis som Hans Johansson hade den uppsikten och såg GM ta första stegen i trappan). Och än en gång, har SE sett LJ från sin position, och om SE stannade kvar - varför har INGEN sett honom?

Inledningsvis, när SE kan ha sett LJ från sin position längs "gula linjen", var det inte överdrivet med folk på platsen, detta var strax innan polis anlände. Vittnena Palm, Glantz, JÅS, LL och JA berättar rätt bra och utförligt om vad de sett, vilka de sett på mp innan poliserna anlände efter ett par minuter. Ingen nämner en man som ser ut som SE, eller en man i 50års åldern "som hjälper till" eller ens står och glor i anslutning till platsen. Merparten av nyss nämnda vittnen fick i april (efter teverekonstruktionen) specifikt frågan om de sett SE på platsen, ingen har sett honom.

Sannolikt ljög, överdrev och läste/hörde SE uppgifterna under natten och efterkommande förmiddag. Inte omöjligt att han även fick info om MOP och vittnena av den journalist som besökte honom i Täby dagen efter mordet, journalisten kan mycket väl ha besökt honom på förmiddagen, alltså innan SE ringde polisen.

Det mest sannolika är att han fick en knäpp, ville bli ett vittne, tog sin chans att synas, sen blev han avsnäst av polisen som tyckte han var överflödig, det väckte den trotsiga femåringen i honom, sedan stoltserar han (just som en femåring) på bilder i tidningen med handledsväska i deras nyllen. Hela SE:s uppsyn på många av bilderna, är ju just som en bångstyrig femåring som visar upp sin handledsväska för skolfröken. Han kan så klart även vara GM. Men i händelsernas centrum på mp de inledande minuterna, det var han inte.
__________________
Senast redigerad av HermanSerman 2021-02-23 kl. 11:15.
Citera
2021-02-23, 11:13
  #11458
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herakleios
LJ har i så fall sagt att det kan vara SE inte för att den han såg var lik SE utan för att det han iakttog var en man med mörka kläder och osäker på huvudbonad. LJ har varit mycket ärlig och tydlig med sitt vittnesmål efter CP-haveriet.
Han säger bara det han är säker på och är medveten om vad som kan ha påverkat honom genom åren.

Man får skilja på KAN och INTE och VAR.

LJ säger aldrig att den han såg var SE utan att det var en man i mörka kläder och det stämmer in på en stor mängd av individer i Stockholm 1986.
Jag har heller inte sagt att LJ sagt att det var SE han såg.Jag skrev bara att han sagt att det KAN vara SE.Sedan skrev jag att den löpstil LJ bezkrev i något av sina förhör ( har inte hunnit läsa igenom dem igen så minns inte i vilket förhör) stämmer väl på SE löpstil i Rapportinslaget från 6eapril 1986.Det enda LJ med säkerhet sagt är väl att det INTE var SE som var den man som sprang förbi honom.
Citera
2021-02-23, 11:23
  #11459
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herakleios
Är veckopendlaren ett nytt vittne efter 34 år?

Och ja, SE överdrev och tummade på sanningen. För att bli mer intressant. Inte för att dölja ett lönnmord.

Ska bli intressant och se hur bra den här SE-hysterin tål tidens tand.

CP-hysterin dog ut trots Fylking och att det var polisiärt uppklarat.
Sannolikt kommer den att tåla tidens tand väl.Till skillnad mot CP så har ju SEspåret stor relevans och bäring.Det är svårt att bortse från honom.Det krävs en hel del fantasi och förnekelse för att komma runt honom som åtminstone tänkbar GM.Jag hoppas att vi kommer att få veta mer om honom och att de sista pusselbitarna kommer att falla på plats Stig du ville bli känd och nu långt efter din död så blev du det .Tiden brukar komma ikapp de flesta av oss förr eller senare.
Citera
2021-02-23, 11:56
  #11460
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Då bör du alltså kunna tillstå att påståendet:
"Stig har sett något som endast GM kunnat se"
är en lögn?

Det är ingen som har påstått detta. Du, med många, har fått det om bakfoten. Vad argumentet går ut på är att Stig kunnat se Lars på två sätt; från trappkrönet eller från mordplatsen. Om han såg honom från trappkrönet är han identisk med gärningsmannen. Om han såg honom från mordplatsen skulle han varit vittne, men det som gör detta orimligt är att ingen annan har sett honom på platsen till skillnad från de andra vittnena så av de två alternativen är gärningsmannen det alternativet som kräver minst bortförklaringar och anpassningar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in