2023-12-08, 11:31
  #62869
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Men läser ni verkligen det där? Ska mannen runt 40 år ha klara likheter med SE?

Om något så visar det väl att grandmannens kläder påminner lite om SE. Vilket faktiskt pekar bort från SE.

Ni glömmer ju hela tiden att MPs grandman helt omöjligt kan vara SE, så när ni försöker påvisa att han har likheter så hjälper ni ju snarare SE i hans förväxlingsteori. För här förväxlar ni en man som helt omöjligt kan vara SE med just SE.

Jag tror att poletten snart ramlar in hos dig..

Du kan inte förneka alla tillfälligheter det finns ang Engström..
Citera
2023-12-08, 11:35
  #62870
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av csvens
Du missar tyvärr poängen och den röda tråden. Kanske uttryckte jag mig oklart?

Datumet 7/4 från Kvällsposten är viktigt eftersom det ger oss en helt säker tidpunkt när LP behandlas illa enligt uppgift från SE själv. Helt uppenbart är att han hade för avsikt att gå till angrepp mot polisen då. Två månader senare förhörs ALG.

I aprilförhöret spinner SE vidare på att LP negligerats. I samma förhör nämner han att han pratat med journalister och fått information - från tillfället du hittat bilder ifrån som det verkar. Hur mycket info han fått därifrån är oklart.

Tycker du att det på något sätt är orimligt att ALG hört SE prata, eller någon annan pratat ”för SEs räkning” under tiden fram till förhöret i juni? Nog lär det ha diskuterats att han flängde i TV-rutan både innan- och utanför Skandiaväggarna.

Att SE pratade mycket på sin arbetsplats är ingen hemlighet, varför du vill säga att Kvällsposten är Skånsk tidning och inte kommenterar jobbpratet som jag skrev vet jag inte? Är det ett grandiost försök att slå ner min teori utan att ta hänsyn till det andra jag skrev?

Frågan varför han går till angrepp mot polisen tror jag att du vet svaret på. Du vet lika väl som jag att polisen var mycket kritiserad aktuell tid och att SE inte fick vara med på rekonstruktionen triggade honom att lägga sig i.

Varför skulle SE berättat om ett felaktigt beteende av polisen på mordnatten när OP låg skadad? Det är ologiskt. ALGs förhör var långt efter händelsen och ”smittorisken” var stor. Dessutom är bryskheten en andrahandsuppgift. En vittnespsykolog skulle inte se med blida ögon på uppgiften. Du har fått en objektiv teori av mig med en röd tråd. Den ger en förklaring vad bryskhet är, när den för första gången får absolut stöd, varför den logiskt framträder.

Du skriver att det är sannolikt att SE nämnt bryskhet på mordnatten. I och med det menar du att han har alibi eftersom uppgiften är så specifik. Om du är så säker så borde du i alla fall ha mod att berätta vad bryskhet står för enligt ALG och var du får stöd för den från SE, eller väljer du att ducka återigen ????

Instämmer i resonemanget! ALG verkar dra sig till minnes saker långt efter mordkvällen.

Hon säger bland annat att SE blev "hörd", vilket ju skedde först i slutet på april.

Så var det med den återuppta utredningen-drömmen ...

P.S. Det enda möjligen bryska som SE nämner i sina förhör, är ju att polisen "viftade bort" LP när hon bad om ambulans.

De sa att denna redan var tillkallad?
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2023-12-08 kl. 11:37.
Citera
2023-12-08, 11:53
  #62871
Medlem
Roerligs avatar
Apropå artikeln i Kvällsposten https://imgur.com/a/3tW9i1W så använder han här i kontakt med pressen utstämplingstiden. Han påstås ju flytta på den för att få alibi, men samtidigt ge utrymme för "spegling" av GM.

I artikeln gör han ingen ansats till att försöka ge sig själv alibi. Tvärtom. Han är i den "unika situationen" att veta vilken tid han stämplat ut 50 meter från mordplatsen, vilket han hävdar är kl. 23.20. Och uppger vidare att det tar 20 sekunder från stämpeluret till mordplatsen. Så även om han skulle mena att han stämplat ut 23.20.59, så har han inget alibi. Han använder snarare den stämplade tiden omvänt, som bevis för att skotten small av "rakt framför" honom.

20 sekunder är en underdrift av tiden och dessutom innebär det att han stryker det samtal med väktarna som var fallet.

Återigen så har SE bråttom ut på Sveavägen och vill inte veta av något alibi.
Citera
2023-12-08, 12:00
  #62872
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Lysande!

Tyckte teckningen var tydlig. Om man kör den genom diverse filter ...

Punkten till vänster är alltså LJ bortanför baracken och den till höger är där SE befann sig.

Ja, det stämmer ju med LJ:s utsaga. Den s.k. gula linjen, som det heter. Skandiamannens masterplan?

Enligt SE:s skiss befann sig de båda längs gula linjen. Enligt KvP befann sig LJ i själva verket på den andra, dvs högra, sidan om barackerna från mordplatsen sett. Så det är tidningen som haussar upp SE:s iakttagelse och SE är inte direkt omedgörlig -

"Vittnet som polisen inte bryr sig om
HAN SÅG PALMES MÖRDARE"


Citat:
Och nu visar han alltså upp sig i kläderna IGEN, precis som i TV, i Proletären, i Skydd & Säkerhet ...

Hur många gånger återskapar han, totalt, sitt narrativ som vittne?

De där kläderna måste ha varit som heliga artefakter.

Ja, varför GM-SE skulle fastna i det här år ut och år in för att förekomma utpekanden framstår som vansinne. Inte en enda blick riktas mot honom. Den enda konsekvens exponerandet kan få för honom som GM är att något vittne till slut noterar och faktiskt pekar ut honom. För att förekomma utpekanden med den här 'jag var klädd som GM' -strategin räcker det att upplysa om det fingerade förhållandet en gång och det behövde sannerligen inte ha skett inför massmedia. Inte heller blir han mer klädd som GM ju fler gånger han visar upp sig.

Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
"När lammen tystnar" har vi hört talas om. Men varför tystnade Skandiamannen?

Jag vet inte om han tystnar, men det är väl allt färre som är intresserade av att lyssna.
Citera
2023-12-08, 12:11
  #62873
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av csvens
Du missar tyvärr poängen och den röda tråden. Kanske uttryckte jag mig oklart?

Datumet 7/4 från Kvällsposten är viktigt eftersom det ger oss en helt säker tidpunkt när LP behandlas illa enligt uppgift från SE själv. Helt uppenbart är att han hade för avsikt att gå till angrepp mot polisen då. Två månader senare förhörs ALG.

I aprilförhöret spinner SE vidare på att LP negligerats. I samma förhör nämner han att han pratat med journalister och fått information - från tillfället du hittat bilder ifrån som det verkar. Hur mycket info han fått därifrån är oklart.

Tycker du att det på något sätt är orimligt att ALG hört SE prata, eller någon annan pratat ”för SEs räkning” under tiden fram till förhöret i juni? Nog lär det ha diskuterats att han flängde i TV-rutan både innan- och utanför Skandiaväggarna.

Att SE pratade mycket på sin arbetsplats är ingen hemlighet, varför du vill säga att Kvällsposten är Skånsk tidning och inte kommenterar jobbpratet som jag skrev vet jag inte? Är det ett grandiost försök att slå ner min teori utan att ta hänsyn till det andra jag skrev?

Frågan varför han går till angrepp mot polisen tror jag att du vet svaret på. Du vet lika väl som jag att polisen var mycket kritiserad aktuell tid och att SE inte fick vara med på rekonstruktionen triggade honom att lägga sig i.

Varför skulle SE berättat om ett felaktigt beteende av polisen på mordnatten när OP låg skadad? Det är ologiskt. ALGs förhör var långt efter händelsen och ”smittorisken” var stor. Dessutom är bryskheten en andrahandsuppgift. En vittnespsykolog skulle inte se med blida ögon på uppgiften. Du har fått en objektiv teori av mig med en röd tråd. Den ger en förklaring vad bryskhet är, när den för första gången får absolut stöd, varför den logiskt framträder.

Du skriver att det är sannolikt att SE nämnt bryskhet på mordnatten. I och med det menar du att han har alibi eftersom uppgiften är så specifik. Om du är så säker så borde du i alla fall ha mod att berätta vad bryskhet står för enligt ALG och var du får stöd för den från SE, eller väljer du att ducka återigen ????

Här var det bra grinigt. Det tycker jag kan stoppas undan.

Du skrev att väktaren kan ha läst Kvällsposten apropå att hon uppgett detta med bryskhet. Och då kommenterade jag det och angav skäl för att jag menar att artikeln är helt irrelevant i det sammanhanget. Om du också tycker det, så är vi överens då.

Om GM-SE pratat runt om behandling av Lisbeth osv. Ja, det är det jag kallar att han i sådana fall "planterar" de påhittade uppgifterna om att Lisbeth förbises eller vad det är på mordplatsen. Varför GM-SE hittar på just denna detalj och tjatar om förstår jag inte. För att ha poliskritik att komma med eftersom han inte fick vara med på rekonstruktionen?

Nej, jag ser ingen tydlig röd tråd från att SE i Kvällsposten säger att "LP fick springa fram till polisen och be dem larma ambulans" till att väktaren uppger att SE några minuter efter mordet berättade att LP behandlades bryskt.

Jag stämmer inte in i den i detta forum så populära vittnespsykologiska insikten att sådant väktarna uppger att SE sagt på mordkvällen och som misshagas har de i själva verket plockat från helt andra tillfällen/inbillat sig och internaliserat som falska minnen.

Jag har aldrig hävdat att SE får alibi av brysk-uppgiften. Men det är svårt att begripa varför GM-SE får för sig att komma med just detta udda påhitt minuterna efter mordet? Att ett vittne uppfattat något liknande detta och nämner det när han berättar om det han just upplevt är fullt begripligt. Om allt som kommer ur munnen efter omtumlande upplevelser är logiskt vet jag inte.

Om man nu väljer den enkla förklaringen till väktarens uppgift, dvs att SE sagt detta om bryskhet på mordkvällen.
Citera
2023-12-08, 12:19
  #62874
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Enligt SE:s skiss befann sig de båda längs gula linjen. Enligt KvP befann sig LJ i själva verket på den andra, dvs högra, sidan om barackerna från mordplatsen sett. Så det är tidningen som haussar upp SE:s iakttagelse och SE är inte direkt omedgörlig -

"Vittnet som polisen inte bryr sig om
HAN SÅG PALMES MÖRDARE"


Ja, varför GM-SE skulle fastna i det här år ut och år in för att förekomma utpekanden framstår som vansinne. Inte en enda blick riktas mot honom. Den enda konsekvens exponerandet kan få för honom som GM är att något vittne till slut noterar och faktiskt pekar ut honom. För att förekomma utpekanden med den här 'jag var klädd som GM' -strategin räcker det att upplysa om det fingerade förhållandet en gång och det behövde sannerligen inte ha skett inför massmedia. Inte heller blir han mer klädd som GM ju fler gånger han visar upp sig.

Jag vet inte om han tystnar, men det är väl allt färre som är intresserade av att lyssna.

Har svårt att tro att han inte fortsatte uttala sig, skicka brev, m.m.

De kanske finns någonstans, men glömdes bort eftersom SE inte var "i ropet" längre.

Det kan ända vara av intresse, att han visuellt återskapar kvällen flera gånger, i klädsel och i rörelser, som en trygghetsskapande ritual.

Är ju inne på att han har ett kontrollerande drag.

Men hans journaler blir väl aldrig offentliga? Tänkte om han pratade med någon om psykisk hälsa.

Det gör förstås honom inte heller automatiskt till GM, men men ...

Han är karaktären som fascinerar.

I förhöret den 25:e april blir han ju i alla fall varse att det var LJ som han såg.

Alla journalister kände inte till att skjulet med container skymde sikten för LJ ...

Varav flytten över till andra sidan.

P.S. Frågan är vad det där kluddet mellan LJ (vänstra punkten) och baracken ska innebära.
Citera
2023-12-08, 12:37
  #62875
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Du säger ju att signalementen inte stämmer överens med Engström..

Men både jag och Engström upplever att dom stämmer bra..

Vad det så svårt att förstå ?

Så hur förklarar du att huvudpersonen känner sig förväxlad om signalementen inte alls stämmer enligt dig ?

Han nämner ju själv ett vittne som lämnar detaljer med handledsväska och stålbågade glasögon som polisen tydligen glömt skiva upp...

Så du får nog acceptera att GM har stora likheter med Engström
Kläderna stämmer ganska bra enligt vissa vittnen. Det är dock väldigt spretiga uppgifter gällande kläderna. Och det mest återkommande är en mörk täckjacka som är beskriven med återkommande detaljer. Sedan stämmer inte ålder, kroppsbyggnad eller ansikte. Det försöker ni förklara bort på alla vis. Men då kan man heller inte säga att signalementet stämmer bra när man har plockat bort allt.

Och det är inte svårt att förstå varför SE kan få för sig att han blev förväxlad. Han hör det närmsta vittnet säga mörkblå täckjacka, och när han återvänder hör han rock och keps, som han själv har på sig.

Ni har ju en missuppfattning om att SE tror att han är lik gm. Det tror han inte. Han tror att folk felaktigt kan ha uppgett hans signalement istället för gms.
Citera
2023-12-08, 12:42
  #62876
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Det är du som tjatar om afrikaner hela tiden. Har aldrig nämnt något sådant.

Enligt uppgift i stora tråden var ACR inne på sydeuropé. Vad gäller mannen i klippet, som hon enligt Fallmo refererar till, tycker jag han ser amerikansk ut. Om man betraktar minspelet i den rörliga delen ...

Vi har tragglat detta förut: LL säger omedelbart efter händelsen att gärningsmannen INTE bar en jacka, utan en ytterrock, möjligen en mockapäls. Först två månader senare nämner han blå täckjacka.

Vi ser att ACR först inte minns någon klädsel, sedan är det mörk jacka, därefter rock eller parkas ...

Är en sådan detalj helt oväsentlig för dig?

Så konstigt är det inte att flera börjar prata om en blå jacka, om uppgiften börjat cirkulera i media.

Så var fallet med den elefantlika, klumpiga gången, enligt "Striptease" ...

Observationen på Regeringsgatan verkar vara den som har skiftat mest, även i tid och rum.

Den behöver inte vara ointressant, men håller knappast i nuläget att förankra en teori med.

Kort sagt: Din körsbärssoppa är blaskig, och det står utgångsdatum 1989 på den.
Det är för att du hela tiden försöker missuppfatta vad dom säger. Och försöker få det till att det inte kan vara samma man då den ena är ljus och den andra mörk. Men det stämmer inte alls. Det är inte vad som sägs.

Ja, i sammanhanget är det rätt oväsentligt. Att detaljer skiljer och ändras är inte det man ska fästa störst vikt vid här.

Vi har en observation av en man som åldersmässigt, kroppsmässigt, beteendemässigt och tidsmässigt passar in. Men då försöker du få det till att bara för att detaljer är oklara måste det vara två olika män som springer där precis efter varandra.

Men det tror jag inte du själv tror på. Det är ju helt ologiskt.
Citera
2023-12-08, 12:43
  #62877
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Jag tror att poletten snart ramlar in hos dig..

Du kan inte förneka alla tillfälligheter det finns ang Engström..
Jag förnekar dom inte. Jag hävdar bara att dom inte betyder något. Vilket dom inte gör.

Det finns bra mycket fler tillfälligheter som pekar i andra riktningar.
Citera
2023-12-08, 12:54
  #62878
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Har svårt att tro att han inte fortsatte uttala sig, skicka brev, m.m.

De kanske finns någonstans, men glömdes bort eftersom SE inte var "i ropet" längre.

Jag tror säkert att han fortsatt var begiven på att älta MOP och sin grämelse över PU:s ointresse för honom. Men vem skulle han rikta detta till på nittiotalet. Fanns ju inte längre något nyhetsvärde i hans berättelse. Hela ärendet svalnar dessutom med åren.

Jag tror alla gånger att SE medverkat i ett och annat massmedialt sammanhang som inte är känt. Men är det inte digitaliserat blir att hitta ett knappnålshuvud i en höstack en bagatellartad insats i jämförelse med att söka reda på det. Man måste ha någon indikation på var och när något kan ha publicerats.

Citat:
Det kan ända vara av intresse, att han visuellt återskapar kvällen flera gånger, i klädsel och i rörelser, som en trygghetsskapande ritual.

Då kan väl GM gå runt i garaget iförd sin sakrala skrud. Varför måste detta ske inför masspublik? Det innebär ju ett alldeles hisnande risktagande och det helt i onödan. Han behöver bara anmäla en gång att han befann sig på mordplatsen klädd som GM för att verkställa den plan som ska skydda honom mot eventuella utpekanden. Och den planen är ju inte så dum om den sköts diskret. Men att som GM fläka ut sig som GM i media gång efter annan är rent stolleri.

Citat:
Är ju inne på att han har ett kontrollerande drag.

Jag har svårt att se något tydligt sådant drag. Han framstår ju snarare som osorterad. Viket hela tiden krånglar till det och innebär olika former av merarbete.

Citat:
Men hans journaler blir väl aldrig offentliga? Tänkte om han pratade med någon om psykisk hälsa.

Det gör förstås honom inte heller automatiskt till GM, men men ...

70 år efter döden.

Citat:
Han är karaktären som fascinerar.

I förhöret den 25:e april blir han ju i alla fall varse att det var LJ som han såg.

Alla journalister kände inte till att skjulet med container skymde sikten för LJ ...

Varav flytten över till andra sidan.

P.S. Frågan är vad det där kluddet mellan LJ (vänstra punkten) och baracken ska innebära.

Tänkte också på det. "Varmvattenberedaren"?
Citera
2023-12-08, 12:58
  #62879
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Kläderna stämmer ganska bra enligt vissa vittnen. Det är dock väldigt spretiga uppgifter gällande kläderna. Och det mest återkommande är en mörk täckjacka som är beskriven med återkommande detaljer. Sedan stämmer inte ålder, kroppsbyggnad eller ansikte. Det försöker ni förklara bort på alla vis. Men då kan man heller inte säga att signalementet stämmer bra när man har plockat bort allt.

Och det är inte svårt att förstå varför SE kan få för sig att han blev förväxlad. Han hör det närmsta vittnet säga mörkblå täckjacka, och när han återvänder hör han rock och keps, som han själv har på sig.

Ni har ju en missuppfattning om att SE tror att han är lik gm. Det tror han inte. Han tror att folk felaktigt kan ha uppgett hans signalement istället för gms.

Vaddå tror du att vittnen plötsligt faktiskt förväxlar GM med Engström?

Lite märkligt att AD , LJ ,YN nämner samma man fast då förväxlar GM med Engströms kläder...

Någon lägger Keps
Någon Rock och handledsväska
Någon keps med uppviktaöron och stålbågade glasögon...

Du har aldrig funderat på att GM faktiskt var klädd som Engström även om han är helt oskyldig ?

Tänk den ritningen som kom i Expressen gjorde på GM när han sköt och sen sprang I gränden...Tror du inte den tecknade bilden fick Engström att frysa till is...

När jag såg den bilden för några år sen så tänkte jag direkt på Engström...jävligt lik
Citera
2023-12-08, 14:03
  #62880
Medlem
csvenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Här var det bra grinigt. Det tycker jag kan stoppas undan.

Du skrev att väktaren kan ha läst Kvällsposten apropå att hon uppgett detta med bryskhet. Och då kommenterade jag det och angav skäl för att jag menar att artikeln är helt irrelevant i det sammanhanget. Om du också tycker det, så är vi överens då.

Om GM-SE pratat runt om behandling av Lisbeth osv. Ja, det är det jag kallar att han i sådana fall "planterar" de påhittade uppgifterna om att Lisbeth förbises eller vad det är på mordplatsen. Varför GM-SE hittar på just denna detalj och tjatar om förstår jag inte. För att ha poliskritik att komma med eftersom han inte fick vara med på rekonstruktionen?

Nej, jag ser ingen tydlig röd tråd från att SE i Kvällsposten säger att "LP fick springa fram till polisen och be dem larma ambulans" till att väktaren uppger att SE några minuter efter mordet berättade att LP behandlades bryskt.

Jag stämmer inte in i den i detta forum så populära vittnespsykologiska insikten att sådant väktarna uppger att SE sagt på mordkvällen och som misshagas har de i själva verket plockat från helt andra tillfällen/inbillat sig och internaliserat som falska minnen.

Jag har aldrig hävdat att SE får alibi av brysk-uppgiften. Men det är svårt att begripa varför GM-SE får för sig att komma med just detta udda påhitt minuterna efter mordet? Att ett vittne uppfattat något liknande detta och nämner det när han berättar om det han just upplevt är fullt begripligt. Om allt som kommer ur munnen efter omtumlande upplevelser är logiskt vet jag inte.

Om man nu väljer den enkla förklaringen till väktarens uppgift, dvs att SE sagt detta om bryskhet på mordkvällen.

Tack för bra svar, vi tycker olika om att bryskhet fanns på mordnatten helt enkelt. Nej, jag var inte grinig, men ber naturligtvis om ursäkt ifall det uppfattades så.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in