2023-12-07, 16:31
  #62821
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Allting är relativt. Jämfört med övriga kandidater är han oerhört konkret: Han är på platsen, enligt egen utsago blott sekunder efter GM. Han springer i gränden, och blir då förväxlad med GM, menar han på. Hans utseende stämmer med mannen på David Bagares gata, enligt YN, Irvell, Linder och Ström. Vet du någon annan misstänkt som stämmer in lika bra?

Nej, tänkte väl det.
Grandmannen, stämmer inte han bättre? Han som också stämmer in på observationen efteråt, ACR/GS.
Citera
2023-12-07, 17:20
  #62822
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Grandmannen, stämmer inte han bättre? Han som också stämmer in på observationen efteråt, ACR/GS.

Vilken av Grandmännen?

En tidtagning av sträckan ger vid handen att ACR/GS passerar platsen för tidigt för att se GM.

Enligt GS tidsangivelse passerar de däremot för sent ...

Ytterst oklart om Grandmännen eller den ACR/GS ser har något med saken att göra.

Då är LJ:s och YN:s iakttagelser betydligt mer pricksäkra.

Det beteende som mannen i närheten av passagen till Snickarbacken har, stämmer inte med det beteende som mannen på David Bagares gata uppvisar. Ej heller stämmer de utseendemässigt.

YN ser ljus hy medan ACR/GS ser mörkare hy.

Det är mäkligt hur man kan kalla saker för hittepå och substanslöst, när man själv lutar sig mot saker som, förvisso intressanta, sannolikt inte ens har med dådet att göra.
Citera
2023-12-07, 17:30
  #62823
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Vilken av Grandmännen?

En tidtagning av sträckan ger vid handen att ACR/GS passerar platsen för tidigt för att se GM.

Enligt GS tidsangivelse passerar de däremot för sent ...

Ytterst oklart om Grandmännen eller den ACR/GS ser har något med saken att göra.

Då är LJ:s och YN:s iakttagelser betydligt mer pricksäkra.

Det beteende som mannen i närheten av passagen till Snickarbacken har, stämmer inte med det beteende som mannen på David Bagares gata uppvisar. Ej heller stämmer de utseendemässigt.

YN ser ljus hy medan ACR/GS ser mörkare hy.

Det är mäkligt hur man kan kalla saker för hittepå och substanslöst, när man själv lutar sig mot saker som, förvisso intressanta, sannolikt inte ens har med dådet att göra.
MPs. Mannen som med stor sannolikhet är densamma som NJ och NF ser.

Du kan alltså omöjligt tänka dig att det har gått någon minut långsammare eller att GS uppger någon minut försent? Tycker du verkligen det är rimligare att tänka sig att en man med väldigt liknande signalement springer där bara någon minut innan eller efter. Är det verkligen din ärliga åsikt?

Och nej, sluta medvetet försöka misstolka det där med huden. Hon säger valonska drag. Alltså är personen lika mörk som en belgare, som vi nog alla kan hålla med om är av det ljusa slaget. Särskilt om man bara ser hakan. Det valonska stämmer dessutom bra in på vad LP säger.

Det här jag säger är inte substanslöst. Det finns väldigt mycket substans i att en man som beskrivs på liknande sätt av flera vittnen, med återkommande detaljer, observeras följa efter LOP från Grand, och till och med ser ut att följa med över till andra sidan Sveavägen enligt LNs observation. En man som dessutom undanhåller sig från utredningen, det är ett väldigt misstänkt beteende.
Citera
2023-12-07, 17:34
  #62824
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av csvens
Först måste man objektivt försöka reda ut vad bryskheten är för något. Vi pratar om en tolkning av något som ALG uppfattade som en uppgift från SE under mordnatten. Ordet brysk kommer från hennes mun och det rör sig onekligen om en kritik mot polisens agerande gentemot LP. Vi får inget stöd från den andra väktaren om att SE under mordnatten nämnde ett oegentligt agerande från polisens sida.

När får vi stöd för aktuellt agerande för första gången från SE själv i materialet? Eller rättare sagt när började han, vad vi vet, kritisera polisens uppträdande mot LP. Svaret är den 7/4 1986. I Kvällsposten kritiserade han då polisens agerande mot LP.

Sid 4
https://drive.google.com/file/d/1anmBdNHIcWUBOzhn97M2kUzAj7dysI_q/view

Vilket påminner om det du hänvisade till från den 5/9 1986, dvs det Jonas Englund granskade.
https://drive.google.com/file/d/1HOXnarq7BHRZypBiiai7cp5F5wZZOjRO/view

Vi vet att SE pratade en del på jobbet om mordet och vi kan nog vara rätt så säkra på att polisen fick en del kritik från SE så att andra hörde det. ALG kan både ha hört SE snacka och läst i Kvällsposten innan förhöret i juni och rört ihop det med vad hon verkligen hörde på mordnatten.

Det är i sig orimligt att som vittne börja kritisera polisens agerande mot LP på mordnatten som en ”prio ett grej” när man nyss sett statsministern förblöda. Vi har däremot en tidpunkt att bevisligen hänga upp dåligt beteende mot LP på, dvs den 7/4. En objektiv slutsatsen med ovan sagt, blir att bryskhet med stor sannolikhet inte sagts på mordnatten.

Intressant i sammanhanget är vad som sades i radio och TV de första månaderna, samt vad journalister satt inne med för information. Kritiken var inte nådig över polisens agerande i alla fall, utifrån vad vi kan se i tidningarna.

Det SE säger 7/4 om Lisbeth är väl inte mer än att hon fick be poliserna att larma ambulans? Och det alltså i en Malmö-tidning. Att hon alls skulle läst den och sedan tolkat det SE däri uppger om Lisbeth som "bryskhet" för att sedan internalisera det som ett falskt minne av något han sagt på mordkvällen framstår helt enkelt som mycket osannolikt.

Och väktarnas respektive utsagor är som vanligt inga uttömmande listor på allt SE sa mordkvällen.

Det sannolika är att SE sagt detta om bryskhet när han återkom till Skandia. Och jag undrar då varför och varifrån han fick det. Samt varför detta hans påhitt om en upplevelse av tveksam behandling av Lisbeth tycks fortsätta att vara levande hos honom under lång tid efteråt. Vad är det han upprepat försöker inpränta, med start redan minuter efter mordet?

Och även om det nu skulle vara så att den "objektiva slutsatsen" är riktig, dvs han inte har sagt detta mordkvällen utan försöker i efterhand "plantera" det hos väktaren på olika intrikata sätt, vilket skulle syftet med denna hans bryskhetsaktion vara?
Citera
2023-12-07, 17:45
  #62825
Medlem
Roerligs avatar
Apropå Kvällsposten 860704

Finns en bild på förstasidan där förekommer en av SE tecknad skiss över mordplatsen.

https://imgur.com/a/hnSJG3M

Den är så otydlig att inget av intresse framkommer. Men kul att SE den utpekade gärningsmannens bild av platsen. Han skissar den förmodligen för att visa att givet Kvällspostens uppgifter om vilken sida om barackerna LJ stod, så var det inte honom han såg. Utan förmodligen GM.

PU:s fotostatkopior av Kvällspostens artiklar är röriga. Här i lite bättre form och med bilder.

https://imgur.com/a/3tW9i1W

SE får väl även även vid detta tillfälle hembesök. Duk passar profilen. Och Täbysk snödriva kan anas bakom någon som klätt ut sig till hemlig agent.
Citera
2023-12-07, 17:50
  #62826
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
MPs. Mannen som med stor sannolikhet är densamma som NJ och NF ser.

Du kan alltså omöjligt tänka dig att det har gått någon minut långsammare eller att GS uppger någon minut försent? Tycker du verkligen det är rimligare att tänka sig att en man med väldigt liknande signalement springer där bara någon minut innan eller efter. Är det verkligen din ärliga åsikt?

Och nej, sluta medvetet försöka misstolka det där med huden. Hon säger valonska drag. Alltså är personen lika mörk som en belgare, som vi nog alla kan hålla med om är av det ljusa slaget. Särskilt om man bara ser hakan. Det valonska stämmer dessutom bra in på vad LP säger.

Det här jag säger är inte substanslöst. Det finns väldigt mycket substans i att en man som beskrivs på liknande sätt av flera vittnen, med återkommande detaljer, observeras följa efter LOP från Grand, och till och med ser ut att följa med över till andra sidan Sveavägen enligt LNs observation. En man som dessutom undanhåller sig från utredningen, det är ett väldigt misstänkt beteende.

Vi har redan gått igenom det där. Hur många gånger måste det göras?

Du bygger upp ett önsketänkande baserat på väl valda körsbär.

4:e mars 1986(ACR):

170 cm lång.
Minns inget av utseendet.

11:e mars 1986 (ACR):
Mörk jacka
35-40-årsåldern
175 cm lång
Mörk i hyn (den som liknar mannen i TV-nyheterna)

17:e december 1987 (ACR):
Rock eller parkas
Mössa
Något mörk i hyn
Orakad
Såg satt ut
Minst 175 cm lång
Kraftig i ansiktet

Kort sagt: Mannen är för kort och har fel hudfärg. Beteendet stämmer inte heller.

Om man springer och nervöst kollar bakåt så springer man väl inte rakt in i folk en halvminut senare?

Var har du bilden på mannen som ACR såg på nyheterna, förresten? Vill minnas att den varit uppe.
Citera
2023-12-07, 17:58
  #62827
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Vi har redan gått igenom det där. Hur många gånger måste det göras?

Du bygger upp ett önsketänkande baserat på väl valda körsbär.

4:e mars 1986(ACR):

170 cm lång.
Minns inget av utseendet.

11:e mars 1986 (ACR):
Mörk jacka
35-40-årsåldern
175 cm lång
Mörk i hyn (den som liknar mannen i TV-nyheterna)

17:e december 1987 (ACR):
Rock eller parkas
Mössa
Något mörk i hyn
Orakad
Såg satt ut
Minst 175 cm lång
Kraftig i ansiktet

Kort sagt: Mannen är för kort och har fel hudfärg. Beteendet stämmer inte heller.

Om man springer och nervöst kollar bakåt så springer man väl inte rakt in i folk en halvminut senare?

Var har du bilden på mannen som ACR såg på nyheterna, förresten? Vill minnas att den varit uppe.
Du undviker GS av någon anledning. Du vet mycket väl att den här mannen stämmer bra in på den övriga beskrivningen av gm. Du går in på detaljnivå på ett sätt som du inte gör i övriga observationer för övrigt. Ska vi göra en sådan lista på detaljer som inte stämmer med SE så blir den väldigt lång. Men då är det tydligen helt okej att saker folk säger inte stämmer så länge man kan pussla ihop rätt signalement.

Att säga att beteendet inte stämmer är ju extremt märkligt sagt. Det vi har att gå på är att mannen springer. Och det stämmer i båda observationerna. Och är det någon som är benägen att springa in i människor är det väl någon som springer runt och kollar bakom sig? Eller vad är det i beteendet som inte stämmer menar du?

Tycker du för övrigt att belgare är mörkhyade?
__________________
Senast redigerad av Faderlig 2023-12-07 kl. 18:02.
Citera
2023-12-07, 18:14
  #62828
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Apropå Kvällsposten 860704

Finns en bild på förstasidan där förekommer en av SE tecknad skiss över mordplatsen.

https://imgur.com/a/hnSJG3M

Den är så otydlig att inget av intresse framkommer. Men kul att SE den utpekade gärningsmannens bild av platsen. Han skissar den förmodligen för att visa att givet Kvällspostens uppgifter om vilken sida om barackerna LJ stod, så var det inte honom han såg. Utan förmodligen GM.

PU:s fotostatkopior av Kvällspostens artiklar är röriga. Här i lite bättre form och med bilder.

https://imgur.com/a/3tW9i1W

SE får väl även även vid detta tillfälle hembesök. Duk passar profilen. Och Täbysk snödriva kan anas bakom någon som klätt ut sig till hemlig agent.

Lysande!

Tyckte teckningen var tydlig. Om man kör den genom diverse filter ...

Punkten till vänster är alltså LJ bortanför baracken och den till höger är där SE befann sig.

Ja, det stämmer ju med LJ:s utsaga. Den s.k. gula linjen, som det heter. Skandiamannens masterplan?

Och nu visar han alltså upp sig i kläderna IGEN, precis som i TV, i Proletären, i Skydd & Säkerhet ...

Hur många gånger återskapar han, totalt, sitt narrativ som vittne?

De där kläderna måste ha varit som heliga artefakter.

Polisen var i kontakt med honom sex gånger, men visade "ett ointresse". Är den bandinspelning som avses den kommande, den 25:e april, eller gjordes det en per telefon? Förhöret den 11:e mars är mer matigt. Hoppas det finns på band. Man undrar var de övriga 3 förhören tog vägen ...

Hehe! Han ser verkligen skurkaktig ut på bilden framför snödrivan. Som tagen ur Alga-spelet "Gangster".
Citera
2023-12-07, 18:29
  #62829
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Du undviker GS av någon anledning. Du vet mycket väl att den här mannen stämmer bra in på den övriga beskrivningen av gm. Du går in på detaljnivå på ett sätt som du inte gör i övriga observationer för övrigt. Ska vi göra en sådan lista på detaljer som inte stämmer med SE så blir den väldigt lång. Men då är det tydligen helt okej att saker folk säger inte stämmer så länge man kan pussla ihop rätt signalement.

Att säga att beteendet inte stämmer är ju extremt märkligt sagt. Det vi har att gå på är att mannen springer. Och det stämmer i båda observationerna. Och är det någon som är benägen att springa in i människor är det väl någon som springer runt och kollar bakom sig? Eller vad är det i beteendet som inte stämmer menar du?

Tycker du för övrigt att belgare är mörkhyade?

Jodå, jag går in på denna detaljnivå i läsandet av samtliga dokument. Det är det som är grejen.

Vill minnas att GS använder uttrycket "mörk vallon". Vad som avses vet jag inte.

Det var därför jag tyckte beteckningen "Vallonmannen" var lustig, men den kan vara missvisande.

Något mörkare hy verkar inte stämma in på den person som YN ser. Inte längden eller beteendet heller.

ACR:s vittnesmål skiftar väldigt. Det enda som är konstant är att hon blev påsprungen och ropade något.
Citera
2023-12-07, 18:33
  #62830
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Att säga att beteendet inte stämmer är ju extremt märkligt sagt. Det vi har att gå på är att mannen springer. Och det stämmer i båda observationerna. Och är det någon som är benägen att springa in i människor är det väl någon som springer runt och kollar bakom sig? Eller vad är det i beteendet som inte stämmer menar du?

Mannen som springer på David Bagares gata verkar ängslig över att han har någon (LJ) efter sig.

Han springer på den sida av vägen att han slipper riskera bli trängd mellan bilarna om någon kommer?

Varför skulle han, som nyss skjutit en person, kort därpå välja att springa så nära två personer?

Och riskera två ytterligare vittnen ... Dessutom på närmare håll än de föregående.
Citera
2023-12-07, 18:36
  #62831
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Apropå Kvällsposten 860704

Finns en bild på förstasidan där förekommer en av SE tecknad skiss över mordplatsen.

https://imgur.com/a/hnSJG3M

Den är så otydlig att inget av intresse framkommer. Men kul att SE den utpekade gärningsmannens bild av platsen. Han skissar den förmodligen för att visa att givet Kvällspostens uppgifter om vilken sida om barackerna LJ stod, så var det inte honom han såg. Utan förmodligen GM.

PU:s fotostatkopior av Kvällspostens artiklar är röriga. Här i lite bättre form och med bilder.

https://imgur.com/a/3tW9i1W

SE får väl även även vid detta tillfälle hembesök. Duk passar profilen. Och Täbysk snödriva kan anas bakom någon som klätt ut sig till hemlig agent.

P.S. Du hittar inget med SE i tidningarna efter 1992?

"När lammen tystnar" har vi hört talas om. Men varför tystnade Skandiamannen?
Citera
2023-12-07, 19:18
  #62832
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Jodå, jag går in på denna detaljnivå i läsandet av samtliga dokument. Det är det som är grejen.

Vill minnas att GS använder uttrycket "mörk vallon". Vad som avses vet jag inte.

Det var därför jag tyckte beteckningen "Vallonmannen" var lustig, men den kan vara missvisande.

Något mörkare hy verkar inte stämma in på den person som YN ser. Inte längden eller beteendet heller.

ACR:s vittnesmål skiftar väldigt. Det enda som är konstant är att hon blev påsprungen och ropade något.
Men du problematiserar bara när det passar. Du har inte gjort den här bedömningen om saker som inte passar in med SE.

GS säger också att mannen är runt 180 cm, har kraftig kroppsbyggnad och mörk täckjacka som går ner på halva låret. Det känns inte igen från någon annan beskrivning tycker du?

Du fortsätter säga "mörkare hy". Tycker du att belgare har "mörkare hy"?

Om man läser utan att medvetet försöka missförstå så är det uppenbart att de pratar om en mörkare europé, alltså med mörkt hår osv. Men personen är fortfarande vit. Eller menar du att YN som bara beskriver hakan måste kunna skilja mellan en vallonsk och en helsvensk haka för att det ska gå ihop?


Eller hur beskriver du en vallonsk haka förresten? Säger du att den är mörk?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in