2021-03-07, 16:02
  #12253
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AggeAgent
Är det verkligen så svårt att föreställa sig att polisen är intresserad av utstämplingstiden, och att SE skulle kunna inse detta?

SEs intresse för sin utstämplingstid väcks väl efter att han själv har ringt upp SvD på morgonen efter mordet och naturligtvis pratat med journalisten som skrev artikeln i tidningen. Då resonerade de sig nog fram till att utstämplingstiden var viktig. SE som ville göra sig intressantare än han var var ju också noga med att han personligen skulle få bidra med denna pusselbit till Polisen.

Det finns en liten tidslucka här efter telefonsamtalet till SvD och innan fotografen (och reportern?) dök upp hemma hos SE i Täby då bilden i tidningen togs. SE ringde då sin kollega på Skandia och frågade om utstämplingstiden. SE ville göra sig viktigare än han var.

Vränger man fakta och blundar för de mest trovärdiga lösningarna kan man alltid vränga allt till SEs nackdel. Jag tror att SE försökte ta reda på utstämplingstiden efter att ha talat med journalisten men innan fotografen dök upp. Att Polisen kan ha visat intresse för tiden är väl inte rimligt eftersom SE inte hade pratat med dem ännu på lördagen när SE ringde kollegan på Skandia.
Citera
2021-03-07, 16:08
  #12254
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nakedcat
Jag tror inte heller att det gick nattbussar från Odenplan så tidigt.

Däremot har jag svårt att tro på SE:s planerade färdväg för hemresan.

Han skulle alltså gå till Hötorget för att därifrån ta t-banan en station till T-centralen. Byta där till Mörbylinjen för att troligen åka till Tekniska Högskolan och där byta till Roslagsbanan. För en som är van vid Stockholms kollektivtrafik låter det som en jättekonstig resväg. Två byten som kan ställa till det. Dessutom ett byte vid T-centralen en sen lönefredagskväll, något man helst undviker.

Alternativ väg 1: gå till Östermalmstorgs T-bana vid Birger Jarlsgatan. En lite längre promenad men då skulle han ha gott om tid och slippa bytet vid T-centralen.

Eller alternativ 2: gå direkt till Östra Station, ca 1,4 km enligt Google maps. Då har han också gott om tid och då skulle han gå till höger när han går ut på Sveavägen. Det alternativ jag skulle valt.

Att SE är så enträgen om att få ut utstämplingstiden under lördagen är väl också väldigt konstigt.
Är han bara ett vanligt vittne är den ju helt ointressant. Av någon anledning behöver han den för att anpassa sin historia efter den. Varför?

Bytet på T-centralen är att bara gå rakt över perrongen. Att missa bytet när sista tunnelbanan gick hände inte eftersom tågen väntade in varandra på just sista tåget.

Att gå 1,4 km med tunna sulor på skorna i 5 minusgrader till Östra station låter inte som ett rimligt alternativ.

Jag förstår inte ens att det ska vara så svårt att tro på SE då han säger att han är på väg att ta tunnelbanan. Det är logiskt och passar in i tiden väldigt väl.
Citera
2021-03-07, 16:27
  #12255
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Märklig förklaring, men skulle ju möjligen kunna stämma i detta sammanhang (forumet och dess följare)
Man är bara intresserad av uppgifter som pekar på SE och höjer misstankegraden..
Här inne är man kanske rädd för att gräva för mycket då man riskerar hitta uppgifter som pekar åt andra hållet.

Alla uppgifter bör vara av intresse för att kunna skapa en så komplett bild som möjligt.

På vilket sätt busstiderna skulle kunna ha betydelse för om detta är ett planerat mord eller ej förstår jag inte.

Bra inlägg! Jag utvecklar ditt inlägg lite till:

Nivån här i tråden är att MOP är som en deckargåta i ett Mussepiggmagasin.
Regler:
1. Det kan bara vara någon som lämnat sina uppgifter frivilligt till PU som kan vara mördaren. Det finns inga andra tänkbara GM som kan ha velat förbli anonyma.
2. Den som kan beslås med en lögn är också mördaren. Alla som ljuger är mördare.
3. Teknisk bevisning, vittnesutpekanden (inte klippdockesignalement utan riktiga utpekanden) eller vapentillgång behöver inte finnas och kan helt bortses ifrån.
4. Hittar man inte någon tillräckligt graverande lögn hos den misstänkta går det bra att stapla sånt som med god vilja kan tolkas som glidningar på sanningen och klumpa ihop dem istället.

Jag förstår lockelsen i det förföriska budskapet i SEktbibeln att; Om du bara tror tillräckligt hårt på vad som står i den är du smartare än samtliga poliser som jobbat med PU i 34 år.

För mig är SEktbibeln mest beviset på att Dunning-Kreuger-effekten fortfarande fungerar fint.

Och det finns som sagt inget som pekar på SE som gärningsman.
Citera
2021-03-07, 16:34
  #12256
Medlem
Nakedcats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Bytet på T-centralen är att bara gå rakt över perrongen. Att missa bytet när sista tunnelbanan gick hände inte eftersom tågen väntade in varandra på just sista tåget.

Att gå 1,4 km med tunna sulor på skorna i 5 minusgrader till Östra station låter inte som ett rimligt alternativ.

Jag förstår inte ens att det ska vara så svårt att tro på SE då han säger att han är på väg att ta tunnelbanan. Det är logiskt och passar in i tiden väldigt väl.
Det passar in i tiden för att han vill få det att passa in. Åker man kollektivtrafik i Stockholm har man koll på alternativa resvägar. Han kunde ha gått Sveavägen-Kungsgatan-BirgerJarlsgatan till Östermalmstorgs T-bana.
Några minuter längre promenad men han hade haft gott om tid på sig och inte behövt pulsa i snö direkt.

Han säger i både intervjuer och förhör att han hade bråttom för att hinna med tunnelbanan.
Varför ljuger han så uppenbart?
Citera
2021-03-07, 16:36
  #12257
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herakleios
Han stämplade ut mellan 23:19:00 - 23:20:59

Sedan småpratade SE med väktarna.

Se har angett att han hörde en knall när han klev ut från S44.

Vilket gör det troligt att han klev ut 23:21:20 och fortsatte framåt, hörde en till knall två-tre sekunder senare. Kom fram till korsningen ca 23:21:45 och då var GM inne på Tunnelgatan på väg uppför trapporna och sekunderna senare ser SE LJ stå och speja upp mot trapporna vid korsningen Luntmakargatan/Tunnelgatan. Före SE hade bla AH och Chevamannen anlänt.
Det är ännu troligare att SE kom fram något senare, ca 23:22:10

SE har aldrig uppgett att han hörde LP ropa på hjälp efter skotten, så jag tror han kom ut sekunderna efter skotten till och med. Däremot så bekräftas SEs berättelse om LJ i gränden av LP som befann sig i samma siktvinkel som SE vid mordplatsen. Läs SEs vittnesmål igen. SE och LP ser LJ när han är vänd mot mordplatsen vilket LJ också uppger.

Vi kan tryggt lita på väktaren som påstod att SE pratade med honom några minuter. Jag tror att din tid 23.22.10 ligger skrämmande nära för när SE kommer fram till mordplatsen.
Citera
2021-03-07, 16:46
  #12258
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Bussen tog honom till Täby utan byten, fanns och finns ingen tunnelbana direkt till Täby, vad jag vet. Bussen upplevde han förmodligen både som bekvämare och säkrare. Då slapp han "fredagsbuset" på tunnelbanan.

Det var nog tidigaste nattbussen på 80talet en löningshelg som innehöll mest fredagsbus. De som åkte nattbuss var inte endast skötsamma helnykterister. Dessutom riskerade han ju att tvingas dela nattbuss med ondsinta och hemska MUFare från täby som kastade pil på bilder av OP i olika källare om vi får tro SEktbibeln.

Du hävdar på något sätt att SE blir mördare om han tar nattbussen? Betyder det att han frias från alla misstankar om han tar tunnelbanan, eller är han mördare då också?

Vad är det för skillnad på höger och vänster för er som tycker SE är en lämplig gärningsman? Eller känns det bekvämare att styra in tråden på att diskutera sånt som inte hör till pusslet? En del verkar inte vilja lägga pusslet tydligen!
Citera
2021-03-07, 16:50
  #12259
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Nja jag ville snare påvisa bussens fördelar jämfört med andra färdmedel. Han kan mycket väl gått ut lite tidigt för att hinna ta en sista öl eller whisky eller nåt innan hemresan med den bytesfria bussen.

Att SE kan ha slunkit in på Bohemia för att ta en öl eller whiskey efter att bevittnat mordet som vittne skulle faktiskt kunna förklara att få vittnen sett honom. Du kan vara något på spåren där!
Citera
2021-03-07, 17:05
  #12260
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nakedcat
Det passar in i tiden för att han vill få det att passa in. Åker man kollektivtrafik i Stockholm har man koll på alternativa resvägar. Han kunde ha gått Sveavägen-Kungsgatan-BirgerJarlsgatan till Östermalmstorgs T-bana.
Några minuter längre promenad men han hade haft gott om tid på sig och inte behövt pulsa i snö direkt.

Han säger i både intervjuer och förhör att han hade bråttom för att hinna med tunnelbanan.
Varför ljuger han så uppenbart?

Du menar att han tog vänster för att gå till Östermalmstorg? Sedan hittar han på en lögn om att han gick till vänster och var på väg till Hötorgets tunnelbana?

Han hittar på denna lögn för att dra uppmärksamheten ifrån..... Vad?

Jag tycker det låter mycket rimligt att SE har insett att hans utstämplingstid och samtal med väktaren placerar honom för sent på brottsplatsen. Han vill så förtvivlat vara nära när det händer, så han överdriver hur sen han var till tunnelbanan och förnekar att han stod och pratade med väktaren när mordet skedde för att göra sig själv intressantare än han var.

Ingen som kände SE på Skandia skulle tro att han bara gått förbi väktarna utan att prata med dem om han inte kunde hitta på en anledning. Alla visste att SE var en man som älskade att prata om sig själv, vilket väktaren konfirmerar i förhöret. Inget av samtalet har handlat om annat än SE och hans semester. SE älskade att stå i centrum och väktarna var lätta offer för hans uppmärksamhetstörst.

Nej SE som mördare känns verklighetsfrämmande.
Citera
2021-03-07, 17:54
  #12261
Medlem
Herakleioss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
SE har aldrig uppgett att han hörde LP ropa på hjälp efter skotten, så jag tror han kom ut sekunderna efter skotten till och med. Däremot så bekräftas SEs berättelse om LJ i gränden av LP som befann sig i samma siktvinkel som SE vid mordplatsen. Läs SEs vittnesmål igen. SE och LP ser LJ när han är vänd mot mordplatsen vilket LJ också uppger.

Vi kan tryggt lita på väktaren som påstod att SE pratade med honom några minuter. Jag tror att din tid 23.22.10 ligger skrämmande nära för när SE kommer fram till mordplatsen.

Det är rätt enkelt att få fram SEs händelseförlopp om man ser till det han säger i förhör.

Att han såg LJ inne på Tunnelgatan.

Att han såg LP och att AH mfl höll på med HLR.

Hans språngmarsch tror jag att han överdriver medvetet eller omedvetet. Han sprang nog fram mot Luntmakargatan men insåg att han aldrig skulle orka komma ikapp poliserna som säkerligen var vid bättre vigör.

Om man istället lägger till en revolver, gick åt höger, flykten från mordplatsen, återkomsten till S44 ca 23:30-23:40, försök till att påverka utredningen, bekännelse i S&S, motiv, hur SE kunnat hålla tyst, att Exfrun skulle vara inblandad i att ge falskt tips om Snickarbacken, att SE som GM vittnade för att fria CP, viljan att träda fram offentligt som vittne, kritiserade polisen till att SE är GM är vilda fantasier likt en kriminalroman.
Citera
2021-03-07, 17:59
  #12262
Medlem
Herakleioss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nakedcat
Det passar in i tiden för att han vill få det att passa in. Åker man kollektivtrafik i Stockholm har man koll på alternativa resvägar. Han kunde ha gått Sveavägen-Kungsgatan-BirgerJarlsgatan till Östermalmstorgs T-bana.
Några minuter längre promenad men han hade haft gott om tid på sig och inte behövt pulsa i snö direkt.

Han säger i både intervjuer och förhör att han hade bråttom för att hinna med tunnelbanan.
Varför ljuger han så uppenbart?

Några minuter längre tid?
Halva Kungsgatan och från Stureplan ned mot Riche.
Några minuter.
Sedan hade du mer fyllskallar på den sträckan kan jag lova som skräna och gapa och förde liv.

Ljuger SE?

Vad har du upplevt för trauma som påstår det? Vad har du gått igenom?
Citera
2021-03-07, 19:24
  #12263
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren

På vilket sätt busstiderna skulle kunna ha betydelse för om detta är ett planerat mord eller ej förstår jag inte.
På slutet hade väl polis och åklagare bara SE kvar som misstänkt (han som det inte gick att "komma runt"), och man verkar ha varit ganska klara över den senare delen av händelseförloppet, dvs. från det att han vände och följde efter Palme söderut på Sveavägen och fram till det att han flyende möter Yvonne N på David Bagares gata. Det som var (och kanske fortfarande är) mer oklart var väl vad som hände innan han träffade på Palme, och om skjutningen kunde ha föregåtts av någon planering. Var SE en del av en konspiration, och fick t.ex. ett telefonsamtal när det var dags att gå ut på gatan. Eller hade han kanske råkat på makarna Palme vid biografen tidigare under kvällen, och bestämt sig för att sedan gå ut lagom till bion slutade för att skjuta Palme. Om det handlade om ett sådant planerat (eller halvplanerat) händelseförlopp så hade väl SE:s utpasseringstid att göra med när bion slutade, snarare än med några busstider.

I ett annat scenario tänkte man sig väl att det här skulle ha varit mer av ett rent impulsdåd/dråp, och att SE när han stämplade ut i så fall kanske inte hade en aning om att Palme var i krokarna. I så fall var väl SE bara på väg hem, och han skulle då alltså ha kunnat möta makarna Palme när han själv gick norrut på Sveavägen för att t.ex. gå till bussen. Och då skulle det ju kunna finnas ett samband mellan SE:s utpasseringstid och busstiderna. Kanske kollade man då i samband med det här också upp t.ex. Roslagsbanans avgångar från Östra station som 'Nakedcat' var mer inne på:
(FB) Skandiamannen

Men nu gissar jag ju mest, utifrån vad jag har läst/hört om utredningen i media och spaningsuppslaget som du länkade till. Du skrev förresten i ett tidigare inlägg att du själv hade varit på Riksarkivet och försökt få tag i de där gamla busstidtabellerna. Vad var det du hoppades kunna få svar på där, om inte just de här frågorna?
__________________
Senast redigerad av Draifos 2021-03-07 kl. 20:20.
Citera
2021-03-07, 20:34
  #12264
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
På slutet hade väl polis och åklagare bara SE kvar som misstänkt (han som det inte gick att "komma runt"), och man verkar ha varit ganska klara över den senare delen av händelseförloppet, dvs. från det att han vände och följde efter Palme söderut på Sveavägen och fram till det att han flyende möter Yvonne N på David Bagares gata. Det som var (och kanske fortfarande är) mer oklart var väl vad som hände innan han träffade på Palme, och om skjutningen kunde ha föregåtts av någon planering. Var SE en del av en konspiration, och fick t.ex. ett telefonsamtal när det var dags att gå ut på gatan. Eller hade han kanske råkat på makarna Palme vid biografen tidigare under kvällen, och bestämt sig för att sedan gå ut lagom till bion slutade för att skjuta Palme. Om det handlade om ett sådant planerat (eller halvplanerat) händelseförlopp så hade väl SE:s utpasseringstid att göra med när bion slutade, snarare än med några busstider.

I ett annat scenario tänkte man sig väl att det här skulle ha varit mer av ett rent impulsdåd/dråp, och att SE när han stämplade ut i så fall kanske inte hade en aning om att Palme var i krokarna. I så fall var väl SE bara på väg hem, och han skulle då alltså ha kunnat möta makarna Palme när han själv gick norrut på Sveavägen för att t.ex. gå till bussen. Och då skulle det ju kunna finnas ett samband mellan SE:s utpasseringstid och busstiderna. Kanske kollade man då i samband med det här också upp t.ex. Roslagsbanans avgångar från Östra station som 'Nakedcat' var mer inne på:
(FB) Skandiamannen

Men nu gissar jag ju mest, utifrån vad jag har läst/hört om utredningen i media och spaningsuppslaget som du länkade till. Du skrev förresten i ett tidigare inlägg att du själv hade varit på Riksarkivet och försökt få tag i de där gamla busstidtabellerna. Vad var det du hoppades kunna få svar på där, om inte just de här frågorna?

Hoppades på att få svar på? När bussarna gick så klart... varken mer eller mindre.
Sedan får dessa uppgifter tillsammans med andra uppgifter "besvara" eller visa på vad som kan ha hänt...eller inte hänt..

Ditt angreppssätt är mer att leta uppgifter som stödjer teorin...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in