2012-08-17, 22:56
  #3085
Medlem
BlackJewels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nwosucks
Är inte Koranen källa nog i detta fall? Den är gratis, den säger att det är guds oförvrängda ord där och att andra religiösa texter är förvrängda. Om du hittar motsägelser där säg till så tar jag en titt också.
så enkelt är det inte, eftersom det finns perspektivlära att ta hänsyn till, har du ett hundra personer och ber dem förklara hur gud yttrar sig i deras liv så ska du få höra hur splittrad gud är enligt islam.

koranen som källa då, koranen är källan för samtliga tolkningar de troende exponerar världen över, inte bara dem du hört och läst om eller det du anlitar i ditt huvud.

det betyder att islam liksom andra religioner kan överföras, vilket många muslimer är mycket glada och tacksamma över, att bli förstådda och sedda inte som gudsbärare utan helst som människor i första hand, det handlar om humanisten mohammed och humanisten muslim, inte guden muslimen
människan, hoppas du inte blev förvillad nu igen

islam är alltså en tro, människor tror på något och muslimer tror som andra, eller du tycker muslimer är ufon alla kategorier utan behov som dödliga?
__________________
Senast redigerad av BlackJewel 2012-08-17 kl. 23:00.
Citera
2012-08-17, 23:14
  #3086
Medlem
slaeshs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nwosucks
Du tycker om vissa läror, men jag är dock mer intresserad av motsägelserna i Koranen. Kan du dela med dig din kunskap?
Det finns så många. Börja här: http://answering-islam.org/Quran/Contra/qbhc06.html

Contradictions in the Qur'an
Citera
2012-08-18, 00:06
  #3087
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av nwosucks
Ni måste också hjälpa till, jag är ingen expert på vetenskapliga bevis. Det är därför jag frågar. Hoppas vi blir bättre än:

Axiom 1: Koranen existerar.
Axiom 2: Book of Scientology existerar.

Vi blir alltså inte klokare än det här?
Nej, så får det inte vara. Jag kämpar på:

Definitionen av axiom hittar vi t.ex här: http://en.wikibooks.org/wiki/Mathematical_Proof/Introduction/Notation

"An axiom is something that is assumed, or believed to be true. It is where mathematical proof starts—you cannot prove the axioms, you merely believe them and use them to prove other things."

Eller definitionen här: http://sv.wikipedia.org/wiki/Axiom

"Ett axiom (av grekiska axioma) är en grundsats som kan accepteras utan bevis. Det är en sats som är självklart sann och inte själv behöver bevisas."

Vi behöver alltså inte bevisa att Koranen existerar, utan kan går vidare och använda 'Axiom 1'.

Alla håller med om det här?

Ja, vi går med på att Koranen och Book of scientology existerar, men återigen, sen då? Att vi kan enas om att dessa böcker existerar gör inte innehållet till någon sanning nödvändigtvis.
Citera
2012-08-18, 02:35
  #3088
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av absorc
Tyvärr så är dom som tror på evolutionsteorin hjärntvättade... Det känns ju mer rätt att tro på en gud än evolutionsteorin, eller har ja fel?

Hjärntvättade hur? Genom att lära sig om saker och hur dom fungerar?

Vad som känns rätt för dig skiter både jag och verkligheten fullständigt i, det påverkar inte vad sanningen är, men du får självklart tro vad du vill. Var bara beredd på att du kan ha fel eftersom din tro inte är evidensbaserad utan känslomässig.
Citera
2012-08-18, 11:31
  #3089
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slaesh
Man skall inte ta någon hänsyn till om man kränker andras livsstil om dennes livsstil kränker ens egen frihet!

Jo det stämmer faktiskt. Men de kan ju inte rå för att de föddes in i skiten. Om en religion kan få dig att hedersmörda en familjemedlem eller spränga dig själv i luften så är verkligen religionen inpräglat i skallen på dig. Jag vet att det inte är vad Islam egentligen går ut på med det är vad Islam har blivit.
Citera
2012-08-18, 11:37
  #3090
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BlackJewel
Jag tycker inte det är smak och kutym att reta öht.
Kläder är lika viktigt för kristna som muslimer annars.

Det går alldeles utmärkt att i andra trådar ta upp vad muslimer diskuterar om kristna, så jag förstår inte vad du menar ens.

Diskussion om hur islam bäst uttrycks i Sverige?

Man visar respekt för människor som genomgått stora svårigheter helt enkelt. Och det betyder inte att de som inte gått igenpom värst svårigheter tåler kränkningar.

Kalla mig dum, men jag förstår inte vad fan du pratar om...Visst, om man vill gå till en muslim och säga att gud inte finns och försöka motbevisa Islam så får man väl göra det men man kan ju inte förvänta sig att bli särskilt bra kompis till denne efteråt. Det var väl det som denna tråden handlade om i stora drag.
Citera
2012-08-18, 11:44
  #3091
Medlem
Witkos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PecsPerfection
Så här ligger det till tror jag. I Koranen står det en massa historia (antagligen så att vi ska lära oss från de eller fan vet jag(?))
Den historien handlar om 2 viktiga gestalter som ska vara förebilder. De historiska gestalterna ska ha hamnat i fejd och man kan inte riktigt tolka vem som har rätt och vem som har fel. Där uppstår problemet. Vissa väljer att stödja den ena snubbens gärning, vissa väljer att stödja den andra. Det skapar två olika inriktningar, och det är absolut inte menat att det ska vara så.

Nu hänger jag inte med alls, vilka två olika personer skulle ha hamnat i fejd i Koranen? Det finns bara en förebild i Koranen och det är profeten Muhammed, antar att du talar om shia mot sunni men det som skiljer dem åt är olika tolkningar av vilka som skulle bli profetens efterföljande ledare, det handlar inte om att de stödjer två olika personer.

Förklara dig gärna om jag missuppfattat dig.
Citera
2012-08-18, 15:29
  #3092
Medlem
Norrin.Radds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av absorc
Tyvärr så är dom som tror på evolutionsteorin hjärntvättade... Det känns ju mer rätt att tro på en gud än evolutionsteorin, eller har ja fel?
Ja, du har ganska redigt fel.

Hur menar du "rätt" ?
Citera
2012-08-18, 16:10
  #3093
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av absorc
Tyvärr så är dom som tror på evolutionsteorin hjärntvättade... Det känns ju mer rätt att tro på en gud än evolutionsteorin, eller har ja fel?

Hur ser DITT grundläggande verklighets-underlag egentligen ut?
Citera
2012-08-18, 16:44
  #3094
Medlem
Det enklaste "beviset" om man ska motbevisa islam (som den "rätta" vägen eller vad fan TS nu menar?) är att rent praktiskt så funkar det så att olika muslimska grupper spränger varandra i bitar på daglig basis.

De kan inte ens samsas om en sketen moské i ett främmande land, shia vill ha en egen, sunni vill ha en egen och sekulariserade muslimer bara värjer sig från de idioterna. Och unga muslimer vill inte be tillsammans med svettiga stinkande somalier i källarlokaler utan ventilation.
Så, idén att islam som rättesnöre för en större folkgrupp utanför totalitära islamiststater faller pladask, för de kan inte ens hålla sams på en vanlig civiliserad social nivå.

Islam är främst terrorns och motsättningarnas religion och funkar inte på grupper större än 200 människor utan tjafs, bomber, knivskurna halsar och framför allt blod som ett signum och varumärke.

Grunden till muslimers eviga bråk är att koranen stipulerar regler för vilken situation du än befinner dig i, men som alla tolkar olika, därför är angiveri och spionage på andra inbyggt i islam. Och bestraffning.
Kort sagt så beter sig islamister som i den tidsålder den föddes i, på 600-talet. Amen.
Citera
2012-08-18, 17:07
  #3095
Medlem
koffskis avatar
Här är jag igen efter två veckor av inaktivitet för jag har inte vart hemma så mycket.

Så jag har missa massor med sidor med inlägg. Känner inte för att läsa igenom det nu men tar upp en grej jag finner intressant.

Det är att alla religiösa har samma religiösa upplevelse, de känner samma gudomliga närvaro oavsett vilken gud eller dogm de tror på. I alla dessa olika religioner har de profeter, utvalda, mirakelutförare och hjältar. Ingenting är unikt. Eftersom övertygelsen om en gudomlig kontakt och allt sådan en muslim känner är densamme som den kristne känner så är det väl ett tecken på att det antingen är så att:
1 Gud bryr sig inte alls om hur du tillber eller vad du tillber.
2 Alla gudar finns och har kontakt med människorna.
3 Känslorna är en produkt av människan, detta finns det stöd för att hjärnan kan göra. Många psykiska sjukdomar till exempel förvrider verklighetsuppfattningen så detta är inte en omöjlighet och det går att förklara på detta vis. För de andra teserna finns inte något annat stöd än folks subjektiva upplevelser.

Vad jag menar med detta är att religiösa ska sluta säga att de är utvalda och så vidare. Att deras övertygelse är lite bättre än alla andras.
Citera
2012-08-18, 17:14
  #3096
Medlem
doublelifts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av koffski
1 Gud bryr sig inte alls om hur du tillber eller vad du tillber.
2 Alla gudar finns och har kontakt med människorna.
3 Känslorna är en produkt av människan, detta finns det stöd för att hjärnan kan göra. Många psykiska sjukdomar till exempel förvrider verklighetsuppfattningen så detta är inte en omöjlighet och det går att förklara på detta vis. För de andra teserna finns inte något annat stöd än folks subjektiva upplevelser.

Vad jag menar med detta är att religiösa ska sluta säga att de är utvalda och så vidare. Att deras övertygelse är lite bättre än alla andras.
mm men tråden handlar om Islam, en religion med en allsmäktig gud. Tar vi dessa punkter via dessa religioner så blir frågan rätt komplicerad.

Menar du att en allsmäktig Gud inte har problem med att man ber till en annan Gud? Tänk efter här nu, vi pratar om en allsmäktig Gud. Det är inte som demokrati då man kan välja parti, även för många religion är såhär. Det du helt enkel gör är att skapa en egen bild av Gud som är snällare helt enkelt än den allsmäktiga. För den delen är det detta flesta troende har gjort i denna tråden också. Alla skapar sin egna version av Gud för att bevisa den "riktiga Gud".

Frågan blir mer komplicerad om jag frågar dig om du tror på samma Gud som i islam.
__________________
Senast redigerad av doublelift 2012-08-18 kl. 17:17.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in