“There seems to be some evidence that excessive prenatal exposure to testosterone facilitates increased connections in the brain, especially in the right prefrontal cortex,”
Edit: Så länge staten har ett socialt skyddsnät kommer det knappast vara intelligens som väljs ut. Istället får de intelligenta försörja tribal-alphornas ungar.
__________________
Senast redigerad av Roi 2012-08-22 kl. 18:57.
Om man äktade frillorna var det inga frillor, däremot kan han ha äktat flera fruar men det är inget bevis för att Nordborna som etnisk grupp var polygam, bara att en hövding i en semimytisk historisk källa neddiktad hundratals år senare skulle ha haft flera fruar.
Visst finns det män med flera fruar i eddatexterna, men det huvudsakliga relationsmönstret är monogamt, ja i denna uppsats från Högskolan i Halmstad jag hittade (ganska dåligt skriven för övrigt, känns som gymnasieungdomar har skrivit den) förekommer det att en man har flera hustrur en eller två gånger och då är det endast semimytiska storkonungar i stil med Harald och om dessa har man säkert överdrivit historien om för att de skall verka överjordiska (inte ens gudarna hade ju flera fruar).
Till det gästabudet kom Odin och Frigg, hans hustru. Tor kom icke, ty han var stadd på
österfärd. Sif var där, Tors hustru; Brage och hans hustru Idun. ... Där var Njord och
hans hustru Skade, Frej och Freja, Vidar, Odins son
Men skålarna två, skuggade av hår, höljde jag med silver och sände till Nidud; av ögonen
gjorde jag ädelstenar, gav dem åt kungens kloka maka.
Rig han hade råd att ge dem, så reste han sig, redde sig att somna; mitt i sängen sov
han sedan, de äkta makar på ömse sidor. (Rig är guden Heimdalls "avatar" som åkte runt och knullade fram nordbornas samhällsklasser genom notorisk otrohet)
reste sig från bordet, redde sig att sova, mitt i sängen sov han sedan de äkta makar
på ömse sidor.
Rig han hade råd att ge dem, satte sig mellan dem mitt på bänken, de äkta makar på
ömse sidor.
”Den mäktiga handlar i häftig sorg och vild vrede ej väl mot dig; du skall aldrig den
ädla kränka, fast ni vunnit hövdingens hustru med svek.”
Sigurd rider nu tills han kommer till en stor gård. Där rådde en stor hövding, som hette
Heime. Han var gift med Brynhilds syster...
Gunnar hade friat till Oddrun, Atles syster, och fick henne icke; då fick han Glaumvor,
men Högne blev gift med Kostbera; deras söner voro Solar och Snävar och Gjuke.
Jag gifte
mig högt, men jag gitter ej dölja det, jag fick en gruvlig hustru: det gagnade mig ej.
Där fanns en konung som hette Munon eller Mennon; han äktade överkonungen Priamus
dotter och hon hette Troan. De fingo en son som hette Tror, och som vi kalla Tor.
och sedan dräpte han sin fostrare, hertig Lorikus, och hans hustru Lora eller Glora
och tillägnade sig riket Trakia; det kalla vi nu Trudheim
Han hade en son som hette Voden, och honom kalla vi Odin; han var frejdad för visdom
och allehanda färdigheter. Hans hustru hette Frigida, och vi kalla henne Frigg.
Han hette Bure; han var fager att se på, stor och stark. Han avlade en son som hette
Bor. Han äktade en kvinna som hette Bestla, dotter till jätten Böltorn, och de de fingo
tre söner: en hette Odin, den andra Vile, den tredje Ve.
att i det blodet dränkte de hela rimtursarnas ätt, utom en som kom undan med sitt
husfolk; han gav sig upp på sin kvarnlave med sin hustru och höll sig där.
Njord har en hustru som heter Skade, dotter till jätten Tjatse.
Hans hustru heter Sigyn; deras son heter Nare eller Narfe.
Gyme hette en man, och hans hustru hette Aurboda; hon var av bergreseätt.
Tor bjöd bonden och hans hustru och deras barn att äta med sig; bondens son hette
Tjalfe och dottern Röskva.
Sedan bars Balders lik ombord, och när hans
hustru, Nanna Nepsdotter, såg detta, brast hon av sorg och dog.
Sedan bjödo dvärgarna till sig en jätte, som hette Gilling, och hans hustru.
De talade om för hans hustru vad som hade hänt, och hon tog illa vid sig och grät högt
Ran hette Ägirs hustru, och deras nio döttrar heta så som förut har sagts.
Hans hustru hette Grimhild
Han var gift med Yrsa, Hrolf krakes moder.
Av detta, runstenarna och av utomstående källor så är det inte så mycket att snacka om.
En handfull konungar i en mytisk saga som skall ha haft flera hustrur och ett andrahandscitat från en tysk biskop på latin är inte ett lika bra argument, därför är även den generella historiska uppfattningen att människor i allmänhet var monogama i Norden!
Jo, proto-germanska dateras till mellan 500 f.kr och år noll och är vid den tiden ett språk som alla germanska språk härstammar ifrån genealogiskt. Detta är ett språkvetenskapligt faktum, bland mycket annars baseras tiden språket talades under på de tidigaste texterna på germanska språk och hur mycket de olika germanska språken (de var vid den tiden knappt ens mer än dialekter och man kunde förstå varandra mycket väl) skiljer sig åt.
Mogile kommer av det latinska ordet mulier.
mulier (genitive mulieris); f, third declension A woman, female.
A wife.
(figuratively) A coward, poltroon.
Min poäng var inte nödvändigtvis att han menade något annat än hustru men att det inte är ett hållbart bevis i skuggan av andra.
Du får ursäkta sent svar, nyss kommit igång med saker som gjort att jag inte haft så mycket tid att skriva långa inlägg.
För att det inte skall klassas som ett giftermål, och därmed inte vara polygyni, har man inte ingått någonting, utan det är ett casual förhållande, alternativt är hon ens slav. Så om dem ingick en allians med varandra, som innebar att mannen skulle försörja henne, och hennes barn skulle få arvsrätt av honom, då var man gifta och således polygyna, enligt den officiella svenska definitionen av polygyni.
”giftermål, ingående av en allians, vanligen mellan två personer av motsatt kön, med varierande social, juridisk och emotionell innebörd”
Som du ser är denna definition väldigt öppen, och är inte samma definition som Kristendomens. Det kan innebära precis vad som helst, så länge man officiellt ingått någon form av allians, vilken form som helst. Faktum är att med dagens definition, kan man säga att man under medeltiden ”gifte” sig med frillan, även fast man inte ansåg det då, eftersom definitionen av äktenskap var helt svart eller vit enligt kristendomen. Och Kristendomen i Norden var väldigt motsägelsefull, eftersom man de facto hade ingått allians med mer än en kvinna, där hon var berättigad försörjning, och hennes barn hade arvsrätt. Enda skillnaden var att med huvudkvinnan hade man haft en ceremoni av Kristna traditioner, och då kunde man säga att det var ju bara med den ena det var på riktigt, för den andra hade man inte gjort den traditionella Kristna Ceremonin med. Alltså bygger den helt på att man har en fullständig kristen världssyn, och allt som inte är 100% kristet är inte på riktigt överhuvudtaget. Man lever i en dubbelmoral, där man har 2 fruar, fast eftersom man bara gjort den kristna ceremonin med den ena, är den andra inte ”riktig fru”. Någonting väldigt självförnekande, för att man ska kunna komma undan med att ha mer än en kvinna. Jämför med Antika Greklands konkubiner, som mannen inte hade några juridiska skyldigheter gentemot, utan snarare var den tidens motsvarighet till flickvän.
Det är den här semantiken du måste förstå, att allting handlar bara om vårt sätt att se saker och ting, inget som är skapat av oss är objektivt, således anser vi idag saker vara polygyna, som man inte alls ansåg vara ”polygyna” när kristendomen var vår religion tex. Det finns en anledning till att kyrkan under 1600-talet ändrade sig tvärt när den med sin Lutherska Ortodoxi, insåg att det var fullständigt motsägelsefullt. Frillobarn blev oäkta, och Älskarinnor var det enda som kunde få finnas utanför det kristna äktenskapet. Vilket var det enda som hade gällt i övriga kristna länder.
Så eftersom man ingick en form av juridisk allians med frillan, då var man gifta helt enkelt per definition. Således var man mer polygyn än monogam, eftersom man per definition inte alls var monogam, utan polygyn. Det finns ingenting att argumentera emot, för med den officiella Svenska definitionen av Polygyni, var man Polygyn här även på medeltiden. Du ser att det blir lättare att ta reda på hur det var baserat på vår tids semantik, när man vet ordens betydelse, än att argumentera emot och säga ”Såhär är det! Såhär är det!” när man inte ens vet vad det man argumenterar för är eller inte är.
polygyni´ (av poly- och grek. gynē´ 'kvinna'), en form av månggifte (polygami) där en man samtidigt är gift med flera kvinnor.
Kan dock säga att min åsikt är mer åt ditt håll Heladageniskogen, man har en Hustru, och vid sidan om kan man ha frillor, där första-hustrun givetvis har en viktigare roll. Dock tycker jag personligen att de övriga skall ha en högre status än "kk", det skall vara ärofullt att vara frilla till en mäktig man, och därmed en ömsesidig respekt för heder i sammanhanget. Kollar man vad vi bråkat om i tråden, är det mest massa semantik, samt principen att första-hustrun är den viktigaste, men det är ju logiskt rätt. Tror vi är på hyfsat samma våglängd.
Jag anser dock att normen skall vara att mäktiga män, skall ta sig an flera frillor, detta för att deras starka gener skall föras vidare maximalt, och lämna en massa efterträdare av goda gener som kan styra samhället i rätt riktning. Dessa män som skall vara mäktiga kommer givetvis vara riktiga karlar, och arbetar för det maskulina i samhället (bevarandet och utvecklandet av vår ras, ett patriarkalt samhälle, där folket är starkt och krossar skallar på invaderande främlingar med sina bara händer). Om dessa då kan ta sig an flera frillor, kommer dessa vikingagener att föras vidare maximalt, och ersätta dagens mesiga svensson-gener många har. Tror du förstår min poäng, det är utmärkt eugenik på det naturliga sättet, och jag tror faktiskt det alltid varit så de starkaste generna förts vidare.
Bumpar den här tråden då jag tycker dissussionen är intressant, bortsett från juridiska definitioner av giftemål... Tycker att man kan se den historiska definitionen av giftemål som att mannen byter sin produktiva kapacitet mot kvinnans reproduktiva kapacitet.
Citat:
Ursprungligen postat av Mesomorph-
Tror du förstår min poäng, det är utmärkt eugenik på det naturliga sättet, och jag tror faktiskt det alltid varit så de starkaste generna förts vidare.
Eugenik på det naturliga sättet är att man har så många barn som man kan försörja. Kan man dessutom skapa en bra uppväxt för dessa ökar sedan chansen att barnen i sin tur kan försörja barnbarnen.
Med detta i åtanke måste man även ta hänsyn till ickegentetiska effekter, som exempelvis närvaron av en fadersfigur eller hur incitamenten för att bidra till samhället ser ut. Ett mer extremt exempel på skruvade incitament är polygyni + oskulkder i himlen = självmordbombare, eller mindre extremt - utvecklingen i svarta USA, där incitamenten för att "gå den smala vägen" succestivt ökat med graden av polygyni.
Eugenik är ett intressant ämne. Jag har tidigare på forumet uttalat mig negativ till eugenik, men måste erkänna att det är en fråga man inte kategoriskt kan avvisa utan vidare. Det finns många aspekter, och framförallt finns det många sätt som eugenik kan praktiseras på. I danmark väljer många att abortera bort foster med downs syndrom vilket gör att antalet personer som föds med downs syndrom minskar och kommer försvinna runt 2030 i danmark: (FB) Danskarna aborterar bort Downs syndorm - etiska aspekter?
In the popular imagination, the word “eugenics” conjures up images of death panels, concentration camps, and piles of bodies. Or alternatively a faustian “super villain” who seeks to wipe out humanity and breed a Master Race in space (a scheme that was thwarted by James Bond in the campy adventure Moonraker (1979).) For those who love to hate it, eugenics amounts to little more than rhetorical bogeyman or scarecrow—something to point at in horror.
Interestingly, in these depictions, eugenics alternates between being, on the one hand, a “pseudo-science”—that is, ineffective, ungrounded, fraudulent, and bizarre—and, on the other, all-too scientific—that is, marking the point at which religious or governmental authorities must intervene to prevent science from “going too far.”
Ultimately, the “totalitarian” connection to eugenics has never held much water. For instance, the eugenics programs in Nazi Germany were, historically speaking, quite unremarkable: they were begun during the Weimar Republic and were no more advanced than those of Sweden or the State of California. Furthermore, the Nazis’ brutally against Jews, in what has come to be known the Holocaust, and Slavs, during campaigns on the Eastern Front, were not eugenic in any real sense of the word and should be criticized in other contexts.[1]
The very word makes people in the Western world cringe. It conjures up images of Nazi atrocities or the thousands of criminals and "feeble-minded" people forcibly sterilized in the United States. The term "eugenics" carries with it the worst of the 20th century. But on the Mediterranean island of Cyprus, a eugenics program is entering its third decade. And essentially all Cypriots seem to support the program.
Both the Greek and Turkish sides of the divided island have instituted mandatory programs to eliminate thalassemia, a horrific inherited blood disease. In both regions, before getting married, people must get tested to find out if they have the gene that causes thalassemia. From that point on, people can make their own decisions. If carriers of the gene decide to marry and have children anyway, the women can then voluntarily undergo prenatal testing to see if their fetus is doomed to the disease. And in both regions, if parents choose to end a pregnancy, the state will pay for the abortion.
Even though the Greek Orthodox Church in Cyprus views abortion as a sin, it seems most people are taking that path. Without the screening program, approximately 70 babies would be born with thalassemia each year -- one in every 158 births on the island. But no more than one or two such babies have been born in any year since the mid-1980s.
Ruth Schwartz Cowan, a professor of the history and sociology of science at the University of Pennsylvania, has worked to document how and why Cypriots came to adopt and support the screening program. After dozens of interviews on both sides of the island, she came to realize that people in every sector of society had strong reasons to consider the program ethical.
Author Ruth Schwartz Cowan defends prenatal genetic screening against claims of eugenics, rejecting claims by disability activists that it is a form of discrimination against people with disabilities. She says academics and journalists should stop making good people feel unnecessarily guilty about prenatal genetic screening.
Genetic screening was developed by medical geneticists to help the genetically “unfit,” precisely the people the eugenicists would have sterilized, have as many children as they wanted.
… Disability activists claim that genetic screening is a form of discrimination against the disabled — but it seems unlikely that the parents who banded together to form associations like the National Tay-Sachs Disease Association or the Cyprus AntiAnaemic Society or the National Association of Retarded Citizens would agree.
Disability activists also worry that as genetic screening diminishes the number of children born with disabilities, services to disabled people will decrease. There is no evidence to suggest that this has happened, even though screening programs have existed for decades … Contrary to what some disability activists assume, many people support widening the rights of disabled children and adults while simultaneously believing that abortion for fetal indications is morally wise.
Jo det var det som var huvud-diskussionsämnet i tråden innan jag ändrade rubriken. Nu var det ett bra tag sen jag gjorde den, men rent evolutionärt lönar det sig att de mer intelligenta männen som har större social attraktionskraft på kvinnor, uppmanas att ta sig an flera kvinnor. Och när jag talar om intelligent så menar jag, kvinnor attraheras till ledare, auktoritära män som har förmågan att ta rätt beslut för att leda sin grupp i rätt riktning. Inte direkt hur bra man är på att förstå vilken symbol som skall komma härnäst i ett abstrakt mönster, men större delen av den förstnämnda har den andra egenskapen med så. Dessa män måste föra vidare sin avkomma maximalt, till den grad att deras gener sprids vidare mer än några andra gener, tills genpoolen i helhet har mer av de bättre egenskaperna jag talade om. Det är enkel jävla evolutionsbiologi.
Med monogami kommer samma gener föras vidare i årtusenden. Man kan avla bort alla sjuka och defekta gener, men man kommer ändå inte kunna förbättra genpoolen, tvärtom är risken stor att dåliga gener kommer komma till de som är av bättre genetiskt material, pga. deras mängd.
Jag bryr mig ärligt talat inte ett dugg om faggots som har invändningar på att vissa män blir utan kvinnor. Det är survival of the fittest som gäller och dessa får fittan. Resten får vara goda arbetare och upprätthålla samhället, det kommer ändå vara en underlägsen minoritet som kommer stå så långt under de mer auktoritära männen så dom kommer bara göra sitt jobb och hålla käft. Livet är inte rättvist, och är man av ett lägre kast (lägre genetiskt material) får man acceptera detta, inte nån jävla marxism där allt måste fördelas för sakens skull, dessutom väljer kvinnor naturligt alfa-hannar, i dagsläget är dom otrogna för att få vara med dom, så det går liksom inte att bestämma vem en kvinna skall vara med.
Istället ska man låta kvinnor vara med de män som de vill vara med så de slipper vara otrogna, och de framångsrika auktoritära männen bör uppmuntras att ta sig an flera, eftersom de faktiskt vill ha flera kvinnor samtidigt. Det enda som står ivägen är feminism, historiskt har religion verkat för att förhindra att de män som är av bättre genetiskt material sprider sina gener överlägset mest. Men inte ens religionen stoppade detta, män i Sverige hade frillor fram till typ 200 år sen, och sen älskarinnor, så det är ett nytt påfund.
Jag är fullständigt övertygad om att det kommer gå mer mot det naturliga igen, allt eftersom nationalismen ökar, folk kommer sluta vara fjolliga, män kommer sluta vara mesiga tofflar som dom är idag, och de kommer ta sig an flera kvinnor precis som de vill ha, och kvinnorna kommer bli tillfredställda eftersom dom får vara med just den mannen de vill. Det är trotsallt en nordisk tradition att ta sig an frillor, och det är sådant som kommer komma tillbaka.
Jag är fullständigt övertygad om att det kommer gå mer mot det naturliga igen, allt eftersom nationalismen ökar, folk kommer sluta vara fjolliga, män kommer sluta vara mesiga tofflar som dom är idag, och de kommer ta sig an flera kvinnor precis som de vill ha, och kvinnorna kommer bli tillfredställda eftersom dom får vara med just den mannen de vill. Det är trotsallt en nordisk tradition att ta sig an frillor, och det är sådant som kommer komma tillbaka.
Ja, det ligger nog en hel del sanning i det du säger. Förekomsten av otrohet, speciellt uppsökandet av maskulina män runt ägglossning, och de berömda 10%:en talar för det. Om det nu ligger till på detta sättet så kommer de komma tillbaka naturligt, och jag är inte för att man skall med moral, religiös eller icke-religiös sådan, skall försöka ändra på djupt rotade fenomen.
Ja, det ligger nog en hel del sanning i det du säger. Förekomsten av otrohet, speciellt uppsökandet av maskulina män runt ägglossning, och de berömda 10%:en talar för det. Om det nu ligger till på detta sättet så kommer de komma tillbaka naturligt, och jag är inte för att man skall med moral, religiös eller icke-religiös sådan, skall försöka ändra på djupt rotade fenomen.
Nog om det, vad är din syn på eugenik?
Min syn är att eugenik är en del av räddningen för folkets överlevnad, och lösningen på den eviga frågan vad man ska göra med alla bastarder. Jag anser att vissa inte bör ha tillstånd att reproducera, det gäller de som har väldigt defekta gener, och det är rätt självklart egentligen. Men detta bör gälla även rasbastarder, att de inte har tillstånd att reproducera eftersom det innebär att svenskarnas gener delvis byts ut mot främmande, och hotar vår genpool. Så det är lösningen på bastardiseringen. Lite som i Kina där man måste ha tillstånd att föda barn, så är det väldigt naturligt att vi löser situatonen med rasblandning på ett sätt som liknar det dom använder för att motverka överbefolkning, fast vi kan använda det för att bevara folkstammen och undvika inblandning av främmande ras.
Steriliserng (+ annat straff) kan bli aktuellt om dom föder barn trots att dom inte har tillstånd, möjligtvis kanske det är en lösning för de som är förståndshandikappade och inte förstår bättre än att dom kan råka göra det ändå. Rasbastarderna kan få möjligheten att flytta om det inte passar att dom inte får ha avkomma.
__________________
Senast redigerad av Mesomorph- 2014-01-18 kl. 00:38.
Du tycker att det är avskyvärt rent moraliskt - och det är ju förståeligt kanske. Men ur ett större perspektiv där vårt folks överlevnad och bevarande är i fokus tillsammans med den demografiska situationen vi har här i landet dels med massinvandring men också med främlingar som föder massvis med barn - hur ser du på det ur ett sådant perspektiv?
Jag skulle tycka att det vore tråkigt om de genetiska skillnaderna mellan olika folk helt suddades ut, men inte värre än att det vore just "lite tråkigt". Det är inget som kräver några åtgärder. Sker det så sker det.