2012-06-17, 23:59
  #937
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kentuckyfry
Tror jag faktiskt inte på. Såg en video idag, en vargflock som försökte ta en älgkalv. Älgmamman försvarade väldigt agressivt och sparkade hårt. Vargarna var helt klart rädda. En fullträff och de skulle dö direkt. Vuxna älgar är för stora, långa och starka för en varg.

Skitsnack, såg en film av BBC om en flock vargar som lägger ner bisonoxar.

Just det - BISONOXAR.
Citera
2012-06-18, 00:00
  #938
Medlem
MeMajks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tovatuva
Att det bara antas att vargarna attackerat henne. Tycker mycket tyder på att dom inte gjort det.

1. Hon har inte skrikit. Ingen har hört henne. Är det inte märkligt att hon inte skrikit på hjälp i radion? Det var kollegorna som fick gå och titta vad som hänt. Inget skrik i radion, ingenting. Varför har hon inte hunnit det? Det hade tagit en halv sekund.

2. Hon har inte larmat. Även detta hade tagit en halv sekund. Ett enda hjälp i radion hade räckt. Men ingenting. Varför? Varför har hon inte hunnit skrika i radion eller larmat?

3. Hon var väldigt van vid vargar och hade tagit hand om dom här sen dom var små. Hon "kände" dom. Varför märkte hon då inte att dom blev konstiga? Varför larmade hon inte när dom blev konstiga? Om dom samlades runt henne på ett märkligt sätt eller blev aggressiva eller ändrade beteende, hade hon inte märkt det då och larmat? Varför har hon inte skrikit i radion eller larmat?

Man ska nog vänta med att säga att vargarna attackerade henne. Hon kan lika gärna ha trillat så illa att hon slagit i huvudet i den steniga marken som finns på såna ställen och sen när hon låg avsvimmad DÅ började vargarna äta av henne eftersom dom trodde hon var död.
Har du varit på kommårdens djurpark? I så fall så vet du att det är jävla väsen på ungar som skriker och djur som gapar.
Så att om och när hon vrålat så är snnolikheten noll att någon reagerat.
Komradion bär de i byxfickan och det är inte det lättaste att få upp den och om ska freda sig mot 8 talet (eller vad det var) vargar som hoppar på en.
att hon påstå sig "känna" vargarna kan däremot blivit hennes död. Man känner inte vargar, lika lite som andra vilda djur som förvaras i fångenskap. Detta har gång på gång visat sig med olika djurarter i olika parker eller i hemmen, folk som påstått sig "känna" sina djur har dlivit dödade och i en del fall uppkäkade.
Snubblat och slagit huvudet i en sten så hon dött tror du på det själv???
Citera
2012-06-18, 00:01
  #939
Medlem
NavierStokess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Googla (wiki?) är knappast 100 tillförlitliga uppgifter - de får man ta för vad de är. Weise också, han är knappast något sanningsvittne ..
Allt på google är för övrigt inte Wikipedia. Dock kan man använda Wikipedia för att därifrån kolla ursprungskällorna till artiklarna. Till exempel fallet Kenton Joel Carnegie
Citat:
-- A coroner's inquest has found that Ontario student Kenton Carnegie was killed by a pack of wolves in northern Saskatchewan two years ago, making it the first documented case of fatal wolf attack in the wild in North America.

Carnegie's parents shook hands and hugged the six jurors, some who were crying Thursday after they delivered their verdict at a Prince Albert hotel. The jurors sat through three days of testimony, looking at graphic photos and listening to disturbing details of how Carnegie was likely attacked and eaten.

När det gäller Candice Berner finns här en pdf som visserligen är ganska stor men väldigt intressant Findings related to the March 2010 Fatal Wolf attack near Chignik Lake, Alaska.

Jag antar dock att du inte kommer att tro på det förrän du själv med egna ögon får se en människa bli dödad av varg.

Weises uppfattning om att Disney har fått folk att förmänskliga djur kan knappast påstås vara kontroversiellt. Disneyfiering är ett känt begrepp.
Citera
2012-06-18, 00:02
  #940
Medlem
Vid hur många tillfällen har inte djurskötare varit inne i varghägnader utan att det har hänt någonting???? Vilket är farligast egentligen....att vara bilförare eller vargskötare???? Inte faan snackas det om att avskaffa bilar för att folk råkar dö i bilolyckor....nä då....folk fortsätter bara att tuta och köra som om ingenting har hänt...en sån här händelse med vargar hör då inte till vanligheten...men bilolyckor gör det.
Citera
2012-06-18, 00:03
  #941
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tovatuva
Att det bara antas att vargarna attackerat henne. Tycker mycket tyder på att dom inte gjort det.

1. Hon har inte skrikit. Ingen har hört henne. Är det inte märkligt att hon inte skrikit på hjälp i radion? Det var kollegorna som fick gå och titta vad som hänt. Inget skrik i radion, ingenting. Varför har hon inte hunnit det? Det hade tagit en halv sekund.

2. Hon har inte larmat. Även detta hade tagit en halv sekund. Ett enda hjälp i radion hade räckt. Men ingenting. Varför? Varför har hon inte hunnit skrika i radion eller larmat?

3. Hon var väldigt van vid vargar och hade tagit hand om dom här sen dom var små. Hon "kände" dom. Varför märkte hon då inte att dom blev konstiga? Varför larmade hon inte när dom blev konstiga? Om dom samlades runt henne på ett märkligt sätt eller blev aggressiva eller ändrade beteende, hade hon inte märkt det då och larmat? Varför har hon inte skrikit i radion eller larmat?

Man ska nog vänta med att säga att vargarna attackerade henne. Hon kan lika gärna ha trillat så illa att hon slagit i huvudet i den steniga marken som finns på såna ställen och sen när hon låg avsvimmad DÅ började vargarna äta av henne eftersom dom trodde hon var död.

Nog kan hon väl ha skrikit, men området är ju stort och jag vet inte om det är högsäsong än, dvs hur många var ute och knallade runt just där kl 11 på förmiddagen och hörde ev. skrik? När vi var där under högsäsong var vi rätt ensamma ute åtminstone klockan 10 på förmiddagen och som sagt, området är gigantiskt och dessutom är det inte säkert att en person i chock skriker så hemskt mycket och sedan kanske det gick fort. Blir man svårt skakad, skriker man i regel faktiskt inte heller så mycket och man kan snabbt bli svårt skadad av en varg. Att en person vrålar mycket vid skada är oftast ett gott tecken...

Och vad gäller "det tar bara en sekund att kontakta någon med radion", ja visst, men det tar bara en sekund för en varg på 50 kg att vräka sig på bröstet på en tjej som väger 50 kg och då fipplar du inte fram någon radio!
Citera
2012-06-18, 00:03
  #942
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kentuckyfry
Tror jag faktiskt inte på. Såg en video idag, en vargflock som försökte ta en älgkalv. Älgmamman försvarade väldigt agressivt och sparkade hårt. Vargarna var helt klart rädda. En fullträff och de skulle dö direkt. Vuxna älgar är för stora, långa och starka för en varg.

Vargflockar kan ta en fullvuxen bisonoxe. Kolla youtube. Men de jagar bara i flock vintertid när det inte finns småvilt som sork o.dyl.
Citera
2012-06-18, 00:03
  #943
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrHugo
Frågan är vilket beslut du tycker de skulle ta?
Brandförsvaret har inga vapen, ska det skjutas får man be polisen, som då gör sin bedömning.
En del brandkårer har viserligen prickskyttevapen att skjuta gastuber med, men skulle man
skjuta något levande med dem hänger nog licensen löst.

Så det är först en praktisk fråga om att få fram ett lämpligt vapen.
Min gissning är att Kolmården själva är allra bäst skickade för det.
Sedan är det frågan om att lyckas skjuta tillräckligt många vargar.
De lär ju röra på sig, så det kan ta sin tid.
Man måste hela tiden överväga vart rickoschetter kan ta vägen.
Handlingskraftigt vore det kanske, men öppnar för minst lika mycket kritik som att vänta.
Djurparker måste ha skyddsutrustning, där ingår lämpliga skjutvapen, det finns regler för detta. Räddningstjänsten skulle beordrat personalen i parken att oskadliggöra vargarna. Vi får vänta på JOs utlåtande som grundar sig på det regelverk och förordningar vi har.
Citera
2012-06-18, 00:06
  #944
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Fjolingar möjligtvis eller sjuka/försvagade vuxna friska fullvuxna älgar och en ensam varg, skeptisk.
Ja.
I ett tätt vargrevir är det de största älgtjurarna kvar. Vargflockar har ibland problem med en kapital tjur och väljer hellre enklare bytesdjur.

En ensam varg fäller till största del mindre byten som rådjur hare och älgkalvar. Att som ensam varg ge sig på en vuxen älg är mycket dumt och den riskerar livshotande skador.

Så svaret är att visst händer det men vargen använder hjärnan för det mesta.
Citera
2012-06-18, 00:08
  #945
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av svenbrynolf
Skitsnack, såg en film av BBC om en flock vargar som lägger ner bisonoxar.

Just det - BISONOXAR.

Ja en flock ja ditt mongo, men inte en ensam varg. Lär dig läsa idiot.
Citera
2012-06-18, 00:10
  #946
Medlem
LittlePerverts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnyggSmartochLat
Vargflockar kan ta en fullvuxen bisonoxe. Kolla youtube. Men de jagar bara i flock vintertid när det inte finns småvilt som sork o.dyl.

Fast den debatten du just gav dig in i handlar om huruvida en ensam varg kan fälla en älg. Att en flock gör det är det ingen som tvivlar på.
Jag tror inte en ensam varg fäller en fullvuxen älg, men säg en mindre på kanske 100-150 kilo fixar de nog.

Alltid när man håller på med djur finns det risker. Kolla hur många bönder som blir attackerade av boskap, hur många dör i hästolyckor varje år, var ju inte länge sen nån snubbe blev riven av en björn. Men så fort varg är inblandat då ska alla utrotas. Det är ju jäkligt märkligt. Fine skjut vargar som uppvisar ett otypiskt beteende, resten lär man inte märka av alls.
Citera
2012-06-18, 00:10
  #947
Medlem
MeMajks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NavierStokes
Bedövningsampuller har ju sina avigsidor. Enligt en veterinärbekant som använder dylik så vill man komma väldigt nära innan man skjuter, eftersom en miss innebär att en laddad ampull ligger och väntar någonstans i gräset. Tydligen innehöll ampullerna så mycket att dosen var dödlig för människa, dessutom hade ämnet väldigt lång hållbarhet så ampullen blev inte ofarlig för att man lät den ligga ett tag.

En djurpark som huserar farliga djur bör rimligtvis ha personal utbildad att hantera vapen samt möjlighet att snabbt komma åt dessa vid en farlig situation. Detta bör vara ett absolut krav. Oavsett vad som rymmer/angriper skötare osv så måste personalen ha kompetens och utrustning för att snabbt kunna hantera situationen. Har man elefanter, ja då måste det finnas kraftiga studsare tillgängliga så att man kan stoppa en eventuellt rymmande skenande elefant. Är regelverket idag inte sådant bör det skyndsamt ändras.

Krävs speciell utbildning och tillstånd för att inneha och använda dessa bedövningsgevär.
För några år sedan utbildades några från olika länsstyrelser i att handa desssa för att söva vilda djur vid olika situationer, märkning exempelvis.
Och vart fick de sin utbildning om inte på kolmårdens djurpark. Tror att Kolmården vill vara med på ett hörn när det gäller det mesta om djur både vilda och tama av den anledningen att de vill vara remissintans i olika djuretiska frågor.
I alla fall vaar dessa vapen inte någon fara att vidröra eller handskas med för personalen och de träningssköt på ganska långa avstånd,
Men jag tror det tar lite för lång tid för bedövningsmedlet att verka i en sådan situation som uppstod i dag.
De skulle ha använt vanliga vapen naturligtvis och avlivat vargarna på plats.
Citera
2012-06-18, 00:10
  #948
Medlem
Storm.s avatar
Varför ville inte vargarna att det skulle komma in någon för efteråt? Vad är det för ett typ av beteende? Skyddar de bytet? Eller vet de att de gjort något fel?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in