Kvinnlig djurskötare avled efter vargattack på Kolmården, (17/6 -12)[Kar*lina B*rdin]

Tror tyvärr som MeMajk att det inte kommer att leda till något i slutändan. Har inte hört det om att Järvsö sålt varg till privatperson, vet du när det var?

För mindre än ett år sedan påtalade skyddsombudet följande;
– Vargar är ett skyggt djur. Därför har vi valt att nappa dem så att de blir präglade på människor. Då har vi bättre koll på dem och de gömmer sig inte för besökarna.
– Alla nyanställda får en heldag där man går igenom säkerheten. Det är mycket regler och instruktioner. Vi går också bredvid de som är nya i minst en vecka.

Saker som var viktiga framöver;
Kommunikation är alltid viktigt.
Att arbetsmiljöfrågor lyfts upp på agendan på till exempel avdelningsmöten.
Följa upp de tillbud man har eller annat där man upptäckt en risk.
Att man genomför ett antal skyddsronder under året och att de följs upp.
Att det finns tydliga instruktioner och manualer på arbetsplatsen.

http://www.prevent.se/Arbetsliv/Uppdrag/2011/Vi-ser-djuren-som-individer/

Det kanske är dags för det nu?

Vad hände? Då är det inte ylandet det är fel på, eller?
Så fort jag ska gå in på någon länk med bild på skötaren är det inloggning som behövs eller så går det inte att finna.

Det som hände var kanske att de satte samman en flock på från början 9(?) individer, alla hanar. Man nappade dessa från några dagars ålder, påbörjar socialisering och kastrerar dem.

Nu har man en flock kastrerade hanar, som förmodligen inte gör annat än bråkar om rang.

Det kan tänkas att man tagit bort bilder av respekt för anhöriga os v? De kan ha blivit ombedda då de säkerligen förstått att den här händelsen skulle komma att bli ett inlägg i den infekterade vargdebatten.

Efter att läst tråden från början så kommer det fram att vargarna är ytterst känsliga och "läser av" människorna de kommer i kontakt med resp. även tagit upp personer med mindre handikapp. (vilket nog gäller en viss rädsla är min åsikt. Men visst, i naturen så är det dom svaga som går bort först)

Det säger sej nog självt att samtliga skötare kommer att vara osäkra och må mer eller mindre dåligt - eller blir stressade när dom framöver skall in i hägnen.
Resultatet blir att vargarna märker det direkt. Vad händer? Jag tror inte det har betydelse om dom är 2 eller 3 vårdare. Varggruppen är flera.
Denna gång var Karolina ensam.

Och när det gäller den här gruppen är nog ändå avlivning att föredra då de ändå aldrig kan leva ett liv som de borde ha fått göra. Helt fel från början.
När våra husdjur inte får tas från sina mammor före en viss tid så borde det gälla vargarna också.
Bara tanken är vidrig! Men allt för pengar!

Tja, om den såldes eller byttes eller hur det nu gick till? Den hamnade i alla fall i en hundgård utanför Arboga. Tills en veterinär upptäckte den o det var slut på det roliga. Ägaren hävdade att det var en hund tills den dna-testades. Vad som sedan hände med den vet jag inte. Det stod om det i lokalblaskan då, i början av 90-talet tror jag det var.
Det jag undrar är hur många vargar som försvunnit från zoo på liknande sätt utan att berörd myndighet haft koll?

Fast man kan bygga stängsel av plexiglas. Dessa går att se igenom.

Det är troligen en kombination av olika saker. Dels är flocken felaktigt sammansatt, för att man trodde det skulle lösa problem med ex. rymningar, och att de skulle socialisera bättre med människor. De är dessutom dåligt präglade då de tas tidigt från sina mammor, lever därefter i åtta veckor med människofamilj/amstaff, flyttas till djurparken där olika (?) personer matar dem. De lever därefter 24/ 7 ihop med 9 jämnåriga vargar som visserligen dagligen får besök av olika människor men dessa har ingen större prägling på människor. Det hade troligen varit effektivare att djurskötarna tog med sig vargarna hem efter att ha haft dem med under arbetsdagen. Du kan jämföra det med hundar, som trots att de lever med människor ofta blir, och särskilt med ägare som inte är 100 % ledare, mer okontrollerbara då de leker med andra hundar.

Det är möjligt att ylandet i sig inte är fel men hur ska människor veta att de "ylar rätt"? För oss låter det säkert lika men kanske inte för vargarna? Det märker man ofta på hundar när folk ska "skälla" att de blir stressade.

Tittar man på olika filmer märker man tyvärr en ganska stor skillnad i ledarskap mellan de kvinnliga och de manliga guiderna. Man märker i flera filmer t ex hur de tillrättavisar vargarna. Vargarna själva tar ett tag över nosryggen. Så gör också de manliga guiderna medans de kvinnliga guiderna stoppar in handen i munnen och tar tag "uppåt" så att säga. Ofta fortsätter vargarna sedan att nafsa efter fingrarna. Det är märkligt att man inte är mer noggrann med sådana här saker på Kolmården.
det finns filmer länkade bakåt.

http://www.youtube.com/watch?v=u71IldqhUp0&feature=related

vargfakta.se är ingen blogg. Det är en seriös hemsida!

vargfakta.se publicerar inga skrönor, rykten, andrahandsuppgifter eller annat som går att slå ner på, därför är vargfakta.se högt repekterat - hos alla utom den rabiata varglobbyn som på alla sätt försöker slå ner på hemsidan, t ex damen i denna artikel (som en av skribenterna här i tråden tidigare hänvisade till, i hopp om den skull stödja hans påstående att vargfakta.se skulle vara en partisk och oseriös blogg. Vilket alltså inte är fallet och därför får det betraktas som ett självmål av denne skribent)

http://www.jaktojagare.se/aktuellt/rovdjursivrare-i-hemlig-webbaktion

Denna länk lades upp av samme skribent, men stödjer heller inte hans sak (man bör nog läsa igenom de artiklar man länkar till. Ännu ett självmål)

http://debatt.svt.se/2012/06/19/inte-forsta-gangen-vargar-skadar-manniskor-pa-kolmarden/

Närmast ovanstående länk handlar uteslutande om olyckan i Kolmården, som alla kan se. Hur ska jag då förklara sambandet mellan Kolmården och den första länken (vilket den måste handla om, så att inte vår högt ärade, älskade och respekterade moderator ÅnkelGunnar gör allvar av sitt hot att utdela en varning till lillaHedvig för OT!)?

På flera sätt har den att göra med Kolmårdentragedin. För det första så har fler än jag citerat och länkat till vargfakta.se, för att föra in fakta om vargen i debatten om dödsfallet med djurskötaren. Utan djupare kunskap om vargen blir en sån här debatt osaklig, oseriös och innehåller bara en massa tyckande och känslor, för eller emot vargen. Därför är det viktigt att föra in kunskap i debatten och det finns inte någon annan källa i sverige som har mer fakta om vargen och alla vargattacker. Och som sagt är saklig!!

Jag tog kontakt med vargfakta ang ett antal incidenter i mitt närområde. Bara i ett fall hade jag uppgifter från ett förstahandsvittne. Resten var händelser jag hört i andra och tredje hand. Svaret från vargfakta blev, att jag skulle undersöka om det gick att få uppgifter från endast förstahandsvittnen, om det skulle gå att skriva om. "Och det måste vara sant!" var det sista han sa.

Att vargfakta drivs av en jordbrukare och en jägare hör inte hit. Det är inget minus att ha en djup kunskap om vargen och dess betéende, vilket både jägare och jordbrukare vanligtvis har, eftersom dom lever mitt i den verklighet som innefattar kontakt med varg. Eller är det nån som på fullt allvar tror att en stadsbo (vilket de flesta vargkramare är), som bor och lever långt ifrån det som händer, har större kunskap om vargen?

På samma sätt är det heller inget minus att var läkare om en diskussion handlar om sjukdomar, eller juridiskt utbildad om man ska diskutera straffrätt i sverige. Om det däremot är ett minus att vara chef på en djurpark, om man skall diskutera lämpligheten i att arrangera vargkramarmöten inne varghägnet, kan ju diskuteras.

Men har verkligen en sk tamvarg och det som hände i Kolmården nånting att göra med frilevande vargar? Svar: Ja!

För det första kan man aldrig domesticera en varg. Det har både forskning och händelsen i Kolmården (och andra djurparker!) visat. För det andra så är det samma rovdjur med samma jaktinstinkter: alltså tamvarg och frilevande varg. Därför måste jag tillåtas att länka till vargfakta.se som dessutom alltså även innehåller artiklar om Kolmården.

Jaha, bäste Moderator, har jag skött mig väl tycker du?


PS Ursäkta att jag inte skriver talspråkssvenska! Jag kan helt enkelt inte. Min svensklärare var så sträng mot mig...

Jag vill bara tillägga att jag inte är varghatare, trots det som hände i Kolmården. Jag förordar inte utrotning. Jag anser däremot att vargstammen är alldeles för stor och måste skjutas av, och att vargen genom att jagas åter måste bli rädd för människan och hålla sig i vildmarken.

En människorädd varg är ofarlig. En orädd varg som regelbundet rör sig i och omkring samhällen är mycket farlig. Vi vill inte ha fler vargdödade människor och husdjur!

Jag anser dessutom att det är vansinne att Kolmården m fl djurparker placerar ut vargar från sina kullar i nya vargrevir. Vargar som alltså från början har haft kontakt och till viss del vant sig vid människor. Är det dessa vargar som rör sig nära samhällen och står för attackerna?

Tre av många incidenter:

http://www.vargfakta.se/nyheter/varg-upptradde-hotfullt-mot-promenerande-kvinna/

http://www.vargfakta.se/nyheter/riala-johan-skulle-hamta-tidningen-%e2%80%93-motte-varg/

http://www.vargfakta.se/nyheter/mamma-pa-morgonpromenad-attackerad-av-tva-vargar/

Och ja! Tamvarg i Kolmården och frilevande varg är samma rovdjur och har samma jaktinstinkter. Skillnaden är bara att den sk tamvargen i Kolmården är van vid människor. Men nu inser plötsligt alla att den aldrig kan bli helt tam. Nu inser plötsligt alla att man aldrig kan lita på en sk tamvarg, trots att Kolmården hävdat det. Den är fortfarande ett av världens farligaste och mest framgångsrika rovdjur!

jag begriper inte varför du skriver i den här tråden då vargattacken i Kolmården inte tycks intressera dig annat än som ett tillfälle att propagera för Vargfakta och vilda vargar.
Det är samma rovdjur men en helt felaktig grund, pga att människan lagt sig.

Vargarna på Kolmården lever under en felaktig konstellation, och dessa skulle aldrig bilda flock ute i det fria. De är dessutom uppväxta under ovanliga förutsättningar med människofamilj/amstaff/andra människor/varghanar - vilket gör att man inte kan annat än undra hur de präglats.

Offret i denna frukansvärda historia dog troligen för att Kolmården tappade greppet beträffande dessa vargbesök. Från att från början vara väldigt restriktiva med vargbesök, som förr bara skedde på vintern (pga att vargarna gick med björnarna och dessa skulle ha gått i ide innan besöken fick gå in), till att nu vara en daglig verksamhet. Frågan är hur de prövats lämpligheten för de guider som hade hand om besöken?

Du är naiv om du tror att bönder/jägare som har ekonomiska intressen i att få bort vargarna skulle vara objektiva. Det är dessa som skriver i Vargfakta. På grund av tjuvskytte på varg har de så att säga bitit sig själva i svansen eftersom det ger en felaktig bild av hur många vargar det egentligen finns.

http://www.bt.se/nyheter/fler-eller-farre-tjuvskjutna-vargar(3011091).gm

OK, herr skyddsängel, vad hittar du på för ursäkt om det här parallella fallet?

http://en.wikipedia.org/wiki/Patricia_Wyman

Vargar i fångenskap, som i Kolmården, men aldrig socialiserade eller tämjda. Verkar kunna gå åt folk ändå. Vargattacker i det vilda får jag inte lista i den här tråden, dessutom skulle det bli jävligt många.

Intressant. Samma slutsatser där. Man trodde inte vargen var farlig... varningstecknen fanns hela tiden, olust, men allt sköts åt sidan. Hjärntvätt!

Vårdarna: Ramlar ni, måste ni snabbt ställa er upp...
Besökarna: Okej!
Vargarna: Vi omringar, vi sliter och nafsar, tills någon faller.

Jadå, vårdaren som avled blev omringad, men vad synd, hon ramlade!

Skjut av för bövelen. Skyddsjakt på lekplatser. Amen.