Gotland skulle intas på max 6 timmar

"Nog" är korrekt, dock har vi mycket. Inte i antal personer per pluton eller krut per avföringspjäs. Men grabbarna i fjällen kommer åtminstone gå 500:1. Ryssarnas radar, sonar, UAV u name it kommer för alltid vara hackade. Våra killar i havet kommer leka katt och råtta med ryssarnas flotta.

Svensken kommer alltid Segra.

Ivan vinner enbart om USAs distans missil system slås ut runt om kring EU-Nato länder.

Nja visst är det inte lika illa som när kubakrisen var på gränsen att utplåna oss alla back in 1960nånting. Men nu snackar vi en markering särskilt inrikespolitiskt att det fortfarande finns ett ryssland på den världspolitiska kartan efter kommunismens fall.

http://www.dw.de/dw/article/0,,2345720,00.html

Just nu isåfall att förstöra Pipelinen och eventuellt EL och annan försörjningen som utförs undervattnet till Litauen regionen.


Varför ska Ivan förlora ett sådan här strategiskt bygge som lär dra igång snart? (Planerna är ifrån 2007) Dom varna ju Finland tidigare idag, samtidigt som DR. Merkel sänker banker..

Jag är intresserad av hur du nu ska kunna motivera x antal ryska soldater att anfalla en fredsälskande nation som Sverige genom att ockupera en av deras större öar i Östersjön. Med tanke på internet och moderna kommunikationer så är nog den ryske soldaten mer upplyst nu än vad de var för 20-30 år sedan. Jag tror ingen makthavare i Kreml kan försöka få det att fungera både för de som ska utföra jobbet och de som sitter hemma. Det är ingen liten operation det gäller ändå. De kan säkert utföra mindre operationer men när det gäller en liten operation på större skala så kommer det väcka rätt så stor opinion på hemmafronten. Att ockupera Gotland får väl anses vara en rätt stor operation som kommer väcka hela världens intresse.

Om de hade försökt sig på samma sak på 60-70 talet så hade det kostat ryssarna otroligt mycket eftersom de hade fått så mycket smisk. Om man nu inte räknar med det anseende de hade tappat inom FN m.m.

De hade tappat samma anseende nu vilket det förmodligen skulle ta otroligt många år att få tillbaka. Det spelar ingen roll hur mycket gas eller olja de säljer till väst. De skulle hamna 100 år tillbaka i förtroende bland västmakterna. Ingen skulle lita på dem.

Det är i alla fall vad jag tror...

Många begränsar sig till att isolera en rysk aggression till att enbart handla om ockupation av landet Sverige. Utifrån det politiska motivet bakom ett angrepp måste själva verktyget formas och utnyttjas på rätt sätt. Om målet är att påverka motståndarlandet i en särskild politisk fråga kan angreppet ske dolt, med IT-attacker och med hjälp av nyttiga idioter för att påverka opinionen. Dessa angrepp kan vara svåra att upptäcka och det är inte alltid att de offentliggörs heller. Exempel på IT-angrepp är DDOS-attackerna i samband med flytten av Bronssoldaten för några år sedan i Tallinn.

En form av politisk påtryckning med hjälp av väpnade styrkor är kanonbåtsdiplomat. Dvs vapenskrammel. Väldigt öppet och förvisso hotfullt men ändå riskfritt, såvida man inte har för avsikt att ta det till nästa nivå...

Motståndarlandet kanske inte ingår som primärt krigsmål, men kan s.a.s. ligga i vägen. Ett sådant scenario kan vara ett angrepp mot atlantkusten. Med dagens statsideologi är det det minst troliga scenariot.

Andra geopolitiska förutsättningar kan innebära att delar av ett territorium kan användas i offensiva syften av primärmotståndaren. Om detta territorium även befinner sig i ett maktvakuum finns det risk att snabbt kan utnyttjas av denne, utan någon större ansträngning. Ett exempel kring detta är Gotlands position utifrån en rysk säkerhetsoperation i Baltikum. Sverige kanske inte ligger i riskzonen för att bli ockuperat, men fördelarna att skydda eventuella offensiva operationer i de baltiska ländna med luftvärns och sjömålsrobotsystem i air-denial och sea-denial operationer i Östersjön från Gotland är så pass höga att de inte går att bortse ifrån.

Risken då? Då får man titta på förutsättningarna i Baltikum och vad som kan föranleda rysk inblandning där. Vad skulle kunna vara Casus Belli för Kreml, påhittade eller verkliga?
Statsterrorism mot etniska ryssar
operationsbaser för terroristaktioner mot ryska mål/intressen
utplacering av vapensystem som rubbar balansen typ missilskölden
folkresning bland etniska ryssar
osv.

Att inte ha något på Kalkstenshawaii ökar risken för en militär kapplöpning dit i samband med händelser i Baltikum. Vi vill utöva suveränitet, någon vill ha en språngbräda och den andre vill hindra det.

Nu var ju frågan ursprungligen om en eventuell invasion av Gotland på 6 timmar. Vilket teoretiskt skulle vara möjligt. Men jag tror fortfarande att opinionen hemma i Ryssland skulle vara alldeles för svår att ta för en sådan operation. Om det hade varit en ex-sovjet stat så hade det nog varit lättare men jag tror de hade haft väldigt svårt att få stöd hemma för en landsättning på Gotland.

I vilket fall som helst så är jag för att vi visar vårt intresse av Gotland genom att placera tillräckligt med styrkor på ön för att styrka vårt intresse av östersjön.

Och vad hade du tänk skulle köra bort en installation om 100 kustrobotar med 200km+ räckvid och luftvärn motsvarande Sveriges, Norges och Finlands förmåga + sådan inget av länderna kan bjuda på. Just det.. lägg till en mindre rysk pansarstyrka motsvarande 200% av vad Sverige har i hela armén.

Det enda som behövs är ett par till piratfall nära Gotland så har Ryssland en anledning att ha militär närvaro på ön "för att garantera säkerheten hos ryska fartyg och gasledningar". Gotland blir på ryskt protektorat men invånarna får prata svenska och handla i SEK. Dvs som Sydost-Ossetien. Försöker vi ta tillbaka ön så kommer de göra så att det ser ut som om vi kastar första stenen och då "försvara civilbefolkningen" mot svenska attacker. Därefter utropas Gotland som ny republik i Ryska Federationen. Då har de Kaliningrad och Gotland som satellitstater.

Du gör misstaget att tro att ryssen resonerar som du själv gör.

- Ryssarna hade inte några problem att motivera en styrka om 15.000 att anfalla Georgien 2008. Man slog till överraskande snabbt, överraskande hårt och vann. Världssamfundet togs på sängen.

- Ledarna i Kreml hämtar ingen inspiration från väst (utöver Putins solglasögon) och man skiter ganska högaktningsfullt i vad FN, USA och NATO tycker, så länge responsen inskränker sig till verbal tuppfäktning och kanske lite uppskruvad stämning i FNs säkerhetsråd.
Att i princip hela världen (minus Kina) unisont fördömer det faktum att ryssarna säljer hela skeppslaster med vapen till regimen i Syrien, har än så länge inte påverkat Putin.

- Vissa västländer är kraftigt beroende av olja och gas från Ryssland. En kall vinter och ryssarna har ett hyggligt förhandlingsläge. En upprepning av 2009 års ryska strypning av gasleveranserna vill ingen se - i synnerhet inte om några dussin tyska åldringar riskerar att frysa ihjäl på kuppen. Det skulle vara intressant att höra hur högt Merkel vågar skälla om ryssarna skulle börja ta sig friheter i Östersjön.

- Huvudskälet för Ryssland att markera militär styrka med Gotland som måltavla lär med största sannolikhet vara inrikespolitiskt.
Den militära risken är nästan obefintlig. Den politiska risken (i relationerna med väst) är hanterbar.
NATO/USA kanske skulle göra några stoppsladdar vid den ryska territorialvattengränsen för att markera sin sympati med en gammal allierad, men man riskerar knappast en världsomspännande konflikt för några kvadratmil svensk kalksten.

- Ryssarna behöver inte heller ockupera Gotland permanent, (Georgienkriget var över på 8 dagar). Det räcker med att sätta trupp där i en vecka, så har man visat att Östersjön är en rysk insjö.

- Viktigast av allt: Ledarna i Ryssland är INTE rationella. Alls. Putin skulle absolut kunna gambla med sitt internationella anseende (läs; använda ryska styrkor på ett aggressivt sätt) för att vinna inrikespolitiska poänger. Vid det ryska valet såg vi för första gången sett stora ryska, organiserade protester mot sittande regim. Det kan vara tillräckligt för att vi (och balterna) ska leva betydligt mer farligt.
Visar sig Putin svag nu, i början av sin nya period, så kommer han att få jobba hårt för att återfå sitt rykte som handlingskraftig hårding.

Alltid samma diskussion om Sverige vs Ryssland. Men Ryssland är 15 ggr, i folkmängd, större än Sverige, så Sverige skulle alltid dra det kortaste strået i en isolerad väpnad konflikt mellan länderna. Men det blir inga isolerade konflikter av större format mellan länderna. Ett krig mellan Sverige och Ryssland är iofs möjligt, men då som en del av en större konflikt där NATO-länder är inblandade.

Vad Sverige behöver på Gotland är ett par moderna bataljoner inklusive en pansarbataljon. Totalt 1000 - 2000 man. Detta skulle höja ribban nå't otroligt. Överraskningsanfall skulle då helt kunna uteslutas, eftersom förbekämpning av attackflyg skulle behövas samtidigt som det skulle krävas kanske 10 000 ryska marinsoldater och fallskärmsjägare i en första våg.

Att som nu hålla Gotland helt demilitariserat är dock helt förkastligt. Ryssen kan ju fan bara promenera in...

Ja.. Vi sätter ut ca 15% av våra aktiva soldater på en Ö..

Som jag sa, vi måste inse att Sverige är ett befolkningsmässigt litet land. Antal soldater kan ju diskuteras hit och dit. Men vad vi behöver ha på Gotland är såpass många att ryssen inte kan ta ön i en handvändning. 1000 - 2000 är min skattning av vad som behövs för att det ska bli rejäla strider med en för ryssen högst osäker utgång.

Om nu ryssen skulle sätta in 10 000 man, elittrupper, och torska så vore det en mycket kännbar förlust för dem. Då är de av med två hela brigader i ett läge där de behöver alla sina trupper mer än någonsin.

Räcker fortfarande med ganska lite folk. Det viktigaste är luftvärn (ett patriotbatteri + redundant eldledning) och kustartilleri i form av RBS15. Har man ett fåtal 9040 BILL och LVKV90 som QRF så räcker i princip det skalskyddet. Luftlandsättning i den miljön är uteslutet och sjöanfall blir dyrt.

Eventuellt skulle man kunna ha rotation med fartyg i närheten också.

Hur många soldater pratar vi om i exemplet ovan?
3 st lvkv 90, 8 st 9040 BILL, + 1 LV batteri + 25-35 st RBS 15 robotar eller ca 6 st fordon med 4 st robotar vardera + eldledningsradar och någon uh-vagn. Det räcker för att köpa tid och då hinner flyget komma. Luftvärn på Gotland gör även flyganfall mot Stockholm mycket svårt att genomföra.

EDIT: Det handlar inte om att vara störst utan det handlar om att köpa tid och vara dyr att anfalla. Man skickar inte fartyg där det finns kustrobotar och man skickar inte in flyg där det finns luftvärn.