• 1
  • 2
2012-06-03, 16:31
  #1
Medlem
Eftersom vi betalar skatt och i synnerhet nr Sverige har en av vrldens hgsta skattesatser br de vl vara moraliskt legitimt att ta bidrag ifrn staten?

Vi fr d tillbaka en del utav skatten vi betalade in.

Hur resonerar ni?
Citera
2012-06-03, 16:41
  #2
Medlem
andrers avatar
Jag ser det utifrn vem personen som tar bidragen.

r man socialist och fuskar med bidrag s r man grus i mina gon, moraliskt bottenskrap. D har man medvetet rstat p ett system endast fr att utnyttja mnniskor mot deras vilja.

r man mer liberal, dvs r emot bidragssamhllet s blir jag glad om du lyckas bidragsfuska. Du ville inte ha det, men blev ptvingad det och d ska du frska utnyttja det s mycket du kan. Det handlar i kort om att "ta tillbaka" s mycket som mjligt av vad som tvngskonfiskeras av dig. Jag sjlv lyckas aldrig utnyttja systemet, utan har istllet endast blivit utnyttjad. Men dremot r jag p mina vnner och hjlper dem med att deklarera, ska bidrag etc.
Citera
2012-06-04, 02:10
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andrer
Jag ser det utifrn vem personen som tar bidragen.

r man socialist och fuskar med bidrag s r man grus i mina gon, moraliskt bottenskrap. D har man medvetet rstat p ett system endast fr att utnyttja mnniskor mot deras vilja.

r man mer liberal, dvs r emot bidragssamhllet s blir jag glad om du lyckas bidragsfuska. Du ville inte ha det, men blev ptvingad det och d ska du frska utnyttja det s mycket du kan. Det handlar i kort om att "ta tillbaka" s mycket som mjligt av vad som tvngskonfiskeras av dig. Jag sjlv lyckas aldrig utnyttja systemet, utan har istllet endast blivit utnyttjad. Men dremot r jag p mina vnner och hjlper dem med att deklarera, ska bidrag etc.
Haha s dumt. S om en grsosse som arbetar och betalar skatt hela livet och sjukpensioneras vid 62 s r det illegitimt, medan en slyngelliberal som aldrig lyft ett finger i sitt liv (nej jag menar inte dina kompisar) r rttfrdig soc-parasit bara fr att han inbillar sig att han r anarkokapitalist eller nt?

Tvrtom, ur en frihetlig synvinkel r det vl bst om systemen verbelastas s fort som mjligt? Skit samma vilken sikt som bidragstagaren tror att han har!
Citera
2012-06-04, 08:09
  #4
Medlem
blowns avatar
Jag hller med andrer om den moraliska biten. Jag tycker absolut inte att det r en stor grej om en hgerpolitiker visar sig haft svart hemhjlp eller skitit i att betala tv-avgiften, jmfrt med om en vnsterpolitiker gr samma sak.

Drfr tycker jag att liberaler inte ur en moralisk synvinkel kan leva p bidrag. Dremot arbeta svart. Sen kan det vl diskuteras ur en taktisk synvinkel. Att verbelasta vr gigantiska statsapparat r antagligen ganska mycket enklare n att strta den genom en liberal upplysning.
Citera
2012-06-04, 09:21
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vigoroso
Eftersom vi betalar skatt och i synnerhet nr Sverige har en av vrldens hgsta skattesatser br de vl vara moraliskt legitimt att ta bidrag ifrn staten?

Vi fr d tillbaka en del utav skatten vi betalade in.

Hur resonerar ni?

Jag tnker mig att bidragstagande r som en allmnningens tragedi; alla har incitament att ta s mycket som mjligt, vilket ger ett dligt resultat. Och egentligen r samhllsproblemet i stort bara en annan variant av en allmnningens tragedi, s jag r lite instinktivt emot att ta pengar frn staten. Och man tar ju inte frn "staten", man tar frn svenska folket. Ifall man tar s mycket mer att de blir tvungna att hja skatterna, vilket nog inte r alltfr ofta. Men, d har vi det hr med att det finns fler personer med i detta gruvligt hemska spel. Fast att frska pverka dem r helt meningslst - en intresseklubb fr de som inte tar ut s mycket bidrag som de skulle kunna - vilket innebr att det r helt okej att ta pengar, s lnge man inte frmr staten att ta ut mer i skatt.

Som flashbackliberal (eller vem som helst) kan man allts legitimt ta ut pengar, men det r mycket viktigare att lgga ned tid p att frska f bort denna koloss, "vr stat", detta kassa och frjvliga samhlssystem vi har nu, n att ta pengar frn staten.
Citera
2012-06-04, 10:58
  #6
Medlem
Lexzers avatar
Sjlvklart r det legitimt att ta tillbaka det som r ens eget!

Dessutom har jag intalat mig att det med tiden skulle leda till vlfrdsstatens kollaps om alla tog mer bidrag vilket absolut fr ses som nskvrt
Citera
2012-06-04, 12:16
  #7
Medlem
r man emot systemet och nd fr det ptvingat ser jag inte att man har ngon moralisk skyldighet alls. r man dremot fr r det ett jvla hyckleri och dubbelmoral att utnyttja det.

Har likt er andra inte ngra problem med att en anarkist skattefifflar, dremot jvla problem med att Lars Ohly gr p privatsjukhus som han vill frbjuda.
Citera
2012-06-04, 15:19
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blown
Jag hller med andrer om den moraliska biten. Jag tycker absolut inte att det r en stor grej om en hgerpolitiker visar sig haft svart hemhjlp eller skitit i att betala tv-avgiften, jmfrt med om en vnsterpolitiker gr samma sak.

Fast hgerpolitiker lser ocks in dig utan en sekunds tvekan om du bryter mot lagen, oavsett om de kanske eventuellt kommer att legalisera det du gjort ngon gng i framtiden. Alla politiker som inte direkt uppmuntrar dig att trotsa dliga lagar r hycklare nr de sjlva bryter mot lagen och frsker smita undan sitt straff.
Citera
2012-06-04, 15:53
  #9
Medlem
Mikeyys avatar
Tycker att du hade varit nyttigt med lite "civilkurage" eller att det skulle uppfattats som skamligt att ta emot bidrag som det var frr. Nufrtiden knns det som att alla skall vara berttigade allt och har man inte jobb s r det inte sitt eget fel utan "systemets" fel.

Instifta ett pris i vlfrdsflykt eller kulturellt frknippa idealmedborgaren som vlfrdssmitare :P.
Dremot s knns det ganska tungt att uppmuntra folk att inte g efter egennyttan.
Citera
2012-06-04, 16:31
  #10
Medlem
blowns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fishbone Mash
Fast hgerpolitiker lser ocks in dig utan en sekunds tvekan om du bryter mot lagen, oavsett om de kanske eventuellt kommer att legalisera det du gjort ngon gng i framtiden. Alla politiker som inte direkt uppmuntrar dig att trotsa dliga lagar r hycklare nr de sjlva bryter mot lagen och frsker smita undan sitt straff.

Det r helt riktigt, och jag frsker inte frsvara statsapparaten eller politiker p ngot stt. Hyckleriet r genomgende, och de enda offren r vi p vars arbete och slit de parasiterar.

Dremot, som sagt, blir jag inte lika upprrd nr en liberal politiker (vi har dessvrre inga sdana i riksdagen, frvisso) inte betalar sociala avgifter fr ex. stdhjlp, som nr en socialist gr samma sak.
Citera
2012-06-04, 17:42
  #11
Medlem
Jack.Horner92s avatar
Man kan ju vlja tv vgar hr vilket beror helt och hllet p vilken sorts liberal man r. r man en resultatinriktad libbe s kan man likvl parasitera p skattemedlen utan skam i tron om att det ska strta Staten och vlfrdssamhllet - och p s vis frigra mnniskor frn frtryck.

Sedan har vi den moralistiska libben som tror p magiska rttighetet och abstrakta teorier kring frihet och flum - sdana som blev liberaler av sklet "jag tycker frihet r bra", lite grann som en muslimsk konvertit som sger "jag tycker Allah r bra". Dessa moralistiska libbar BR INTE parasitera p Staten fr att vara moraliskt konsekventa - d r Statens skatter inte stld p lika inkonsekvent vis.

Fr bidrag fr man vl ifrn Staten och inte kommunerna? Allts betalar de flesta liberaler inte ens in detta bidrag frutom p sin konsumtion via moms - allts r ni liberaler som parasiterar p Staten lika goda avskum som Berit frn Vrmland som levt p bidrag sedan hon var 22 och fuskar till sig pengar frn Staten. ven ni libbar som r vertygade p moralisk grund att liberalismen r grejen fr er som tar ut frldrapenning br stenas fr er stld frn andra mnniskor!
Citera
2012-06-04, 18:57
  #12
Medlem
jack.horner, du har en sorgset, och falsk, dikotomistisk syn p vilka anledningar man kan ha fr att inte vilja ta bidrag frn staten.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in