Resultat: .
0%
röster
2013-06-09, 09:58
  #4609
Medlem
motvalls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gothenburgo
Tackar för ett intressant svar. Per Nilsson har såpass mycket alltså ? Dom här "låglöneföreningarna" du talar om, vad vad stjärnorna där tror du ?

Min gissning angående Nilssons lön var kanske lite för hög förresten, säg under €1,5M istället. I klubbar som Mainz och Freiburg, samt givetvis Fürth och Düsseldorf som var nykomlingar denna säsong tjänar ingen spelare över €1M/år.

Vet sedan inte hur det är med reklaminkomster, dvs om de kan få sådana också förutom lönen? En standardspelare i Bundesliga, speciellt en tysk, är som ”varumärke” inom egna landet betydligt starkare än en motsvarande i Premier League. Detta syns bl a genom att de ganska ofta förekommer i olika reklamsammanhang och att tyska klubbar har klart större sk kommersiella intäkter än de engelska. Bayern har på nivån vad Man United och Arsenal samlar ihop tillsammans som ett exempel. Men många klubbar är duktiga på detta, man är mycket starka i sitt närområde.

Jag tror att detta delvis beror på att en tysk klubb fortfarande är medlemsägd, 51% regeln, vilket gör att den blir lättare att identifiera sig med på den lokala marknaden. Sedan har det nog också en betydelse att fotboll inte är en arbetarsport i Tyskland på samma sätt som i England, där ju detta ännu lever kvar.

Samma 51% regel inverkar också på lönerna, det är svårt för att inte säga omöjligt att betala för höga sådana under någon längre tid gentemot inkomsterna. Ingen sugardaddy stoppar ju in pengar. Klubbarnas ekonomi måste vara sund mycket genom ägarformen. Att Dortmund numera kan betala sina spelare bra beror ju på de ökade inkomsterna man fått efter lysande sportsliga resultat, inte på att någon oligark gillar klubben.

Så märkligt nog fungerar tysk fotboll, med sin 51%-regel, kanske mer kapitalistiskt än exempelvis PL gjort. En klubbs rikedom beror på om den ”produkt” man levererar är bra och gillas av allmänheten och då belönas på olika sätt, med höga publiksiffror, mycket tröjförsäljning, många reklamintäkter, olika former av TV/prispengar, mm. En klubb med en rik ägare fungerar snarast som någon form av socialistiskt bidragsprojekt.
Citera
2013-06-09, 11:28
  #4610
Medlem
cyberkalles avatar
Lahm 14.3 och Basti 13,9 Miljoner €/år
Ribéry 11.6 miljoner€/år
2012

Ett axplock på olika spelares löner från 2013

Götze 250.000€/mån i Dortmund
Santana 100.000€/mån i Dortmund
Höwedes 180.000€/mån i Schalke
Stindl 100.000€/mån i Hannover
Kroos 208.400€/mån i Bayern + en bonus på 2miljoner € per år om man spelar 25 matcher
Rode 40.000€/mån i Frankfurt
Oczipka 40.000€/mån i Frankfurt
Ilicevic 155.000€/mån i Hamburg
Olic 400.000€/mån i Wolfsburg
Diego 200.000€/mån i Wolfsburg + bonus
Kjaer 127.000€/mån i Wolfsburg
__________________
Senast redigerad av cyberkalle 2013-06-09 kl. 11:40.
Citera
2013-06-09, 12:11
  #4611
Medlem
motvalls avatar
En tanke som har slagit mig angående 51%-regeln andra fördelar (än de jag nämnde tidigare) är att det för sådana klubbar finns ett helt annat intresse av att stödja den nationella fotbollen.

Och det är precis vad de tyska klubbarna gjort, som ju finansierat det mesta av den stora talangutvecklingen. För en medlemsägd klubb, eller en som Wolfsburg och Leverkusen som ägs av ett tyskt företag, är det självklart att vilja få fram bra spelare från det egna landet, som sedan kan bli landslagsspelare. Man håller ju på det egna manskapet.

Något sådan intresse kan ju inte finnas alls om klubben ägs av några amerikaner, ryssar, araber eller liknande. De skiter ju i hur bra exempelvis det engelska landslaget går.
Citera
2013-06-09, 14:17
  #4612
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av motvall
En tanke som har slagit mig angående 51%-regeln andra fördelar (än de jag nämnde tidigare) är att det för sådana klubbar finns ett helt annat intresse av att stödja den nationella fotbollen.

Och det är precis vad de tyska klubbarna gjort, som ju finansierat det mesta av den stora talangutvecklingen. För en medlemsägd klubb, eller en som Wolfsburg och Leverkusen som ägs av ett tyskt företag, är det självklart att vilja få fram bra spelare från det egna landet, som sedan kan bli landslagsspelare. Man håller ju på det egna manskapet.

Något sådan intresse kan ju inte finnas alls om klubben ägs av några amerikaner, ryssar, araber eller liknande. De skiter ju i hur bra exempelvis det engelska landslaget går.

Ja alla vet ju vilket föredöme tysk fotboll är. Inget snack om saken. Jag själv är ju PL-fantast men jag spyr verkligen på utländska ägare/klubbar som lever över sina tillgångar/ägare som har klubben som hobby/you name it. Roman i Chelsea är ju enligt mig snubben som i stora delar förstört fotbollen, han var väl den som satte hela skiten i rullning, City ska vi väl inte en snacka om, PSG lika äckliga dom med, Monaco samma skit. Anzhi ska väl nämnas i samma mening.

Är Manchester Unitedsupporter, och ägaren Glazer är ju en riktig fitta han också. Dock en liten eloge till att dom inte styrt det fotbollsmässiga sådär oerhört mycket, utan lät Sir Alex sköta det. Men kommer inte ifrån det faktum att dom är ett gäng parasiter dom också.
Citera
2013-06-09, 14:46
  #4613
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cyberkalle
Kroos 208.400€/mån i Bayern + en bonus på 2miljoner € per år om man spelar 25 matcher
Ingen dålig bonus, ca. 80% av sin ordinarie lön. Men de där 25 matcherna, gäller det samtliga matcher eller bara ligamatcher? Kroos spelade ju 24 matcher i Bundesliga säsongen som var...
Citera
2013-06-09, 15:21
  #4614
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cyberkalle
Lahm 14.3 och Basti 13,9 Miljoner €/år
Ribéry 11.6 miljoner€/år
2012


Ett axplock på olika spelares löner från 2013

Götze 250.000€/mån i Dortmund
Santana 100.000€/mån i Dortmund
Höwedes 180.000€/mån i Schalke
Stindl 100.000€/mån i Hannover
Kroos 208.400€/mån i Bayern + en bonus på 2miljoner € per år om man spelar 25 matcher
Rode 40.000€/mån i Frankfurt
Oczipka 40.000€/mån i Frankfurt
Ilicevic 155.000€/mån i Hamburg
Olic 400.000€/mån i Wolfsburg
Diego 200.000€/mån i Wolfsburg + bonus
Kjaer 127.000€/mån i Wolfsburg

Kolla de fetmarkerade. De räknar in lön ifrån klubben+sponsorer.

Diego tjänar 5 miljoner euro/år, vet att Atletico ville köpa honom ifjol men lönen som då sades var så hög stoppade en övergång.
Citera
2013-06-09, 15:31
  #4615
Medlem
cyberkalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pellebelle
Ingen dålig bonus, ca. 80% av sin ordinarie lön. Men de där 25 matcherna, gäller det samtliga matcher eller bara ligamatcher? Kroos spelade ju 24 matcher i Bundesliga säsongen som var...
Bei 25 Pflichtspielen (I 25 officiella matcher)

Citat:
Ursprungligen postat av xeezer
Kolla de fetmarkerade. De räknar in lön ifrån klubben+sponsorer.

Diego tjänar 5 miljoner euro/år, vet att Atletico ville köpa honom ifjol men lönen som då sades var så hög stoppade en övergång.

Stämmer jag läste från fel lista dom har bara c:a 10 miljoner € i lön resten är andra inkomster.

Diego:
Er erhält 200.000 Euro netto und zusätzliche Prämien, welche sein Jahresgehalt fast in den zweistelligen Millionen-Bereich katapultieren.


Angående Gomez eventuella frånfälle från klubben så är det till 95% sorg från Bayernfansen och från Südkurve så är det till 100% sorg i hjärtat och ingen vill se bytet Lewa-Gomez.
__________________
Senast redigerad av cyberkalle 2013-06-09 kl. 15:41.
Citera
2013-06-09, 16:00
  #4616
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gothenburgo
Ja alla vet ju vilket föredöme tysk fotboll är. Inget snack om saken. Jag själv är ju PL-fantast men jag spyr verkligen på utländska ägare/klubbar som lever över sina tillgångar/ägare som har klubben som hobby/you name it. Roman i Chelsea är ju enligt mig snubben som i stora delar förstört fotbollen, han var väl den som satte hela skiten i rullning, City ska vi väl inte en snacka om, PSG lika äckliga dom med, Monaco samma skit. Anzhi ska väl nämnas i samma mening.

Är Manchester Unitedsupporter, och ägaren Glazer är ju en riktig fitta han också. Dock en liten eloge till att dom inte styrt det fotbollsmässiga sådär oerhört mycket, utan lät Sir Alex sköta det. Men kommer inte ifrån det faktum att dom är ett gäng parasiter dom också.

Tycker det är minst lika äckligt när själlösa Amerikaner tar över klubbar och dränerar dom på pengar, lika äckligt som när oligarker och araber pumpar in fantasisummor som sedan klubbarna aldrig kommer kunna betala igen. Men ibland kan det vara helt okej så länge de inte rör sig om monsterbelopp och klubben(ägaren) har en tydlig filosofi; exempelvis Shakhtar Donetsk.

Angående situationen i Tyskland är det ju inte helt perfekt så att säga. Det diskuterades innan. Redbull grundade ett lag(RBL) 2009 som börjar klättra. Trots att de inte har några framgångar eller stor fanbas så är det ändå möjligt för dom att köpa spelare ifrån Tyska andradivisionen, å betala ut höga löner samtidigt som de är ett nyblivet div 3 lag. De har som mål att komma till Bundesliga inom några år och är beredda att investera 100 miljoner euro. Hur tror du Freiburg fansen känner sig när de hör sånt här?

Nu är det ju iförsig så att Bundesliga 1 och 2 klubbarna verkar ställa sig emot RBL, men om Tyska förbundet inte anser att de är ekonomiskt dopning så finns de ju en stor risk till att Bundesliga kan bli som Premier League i framtiden. Spelar ingen roll om företagen är Tyska eller Kinesiska enligt mig, man skall inte ha rätt att köpa spelare för pengar man inte har tjänat ihop.

Personligen tycker jag att 51% är ganska tydlig och borde sätta stopp för såna här typer av projekt. Ägaren måste stöttat klubben aktivt i 20 år för att kunna pumpa in större belopp i klubben, om jag har förstått det rätt.
__________________
Senast redigerad av xeezer 2013-06-09 kl. 16:06.
Citera
2013-06-09, 16:24
  #4617
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cyberkalle
Bei 25 Pflichtspielen (I 25 officiella matcher)
Okej! Det var väl tur det, riktigt snöpligt för honom annars.
Citera
2013-06-09, 16:27
  #4618
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av cst
Edit, jag ber att få revidera, hittar inga trovärdiga källor och söker man närmare på det så skiljer det sig åt väldigt mycket.

Vad tjänar han då enligt dina källor?
Citera
2013-06-09, 16:48
  #4619
Medlem
motvalls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xeezer
Tycker det är minst lika äckligt när själlösa Amerikaner tar över klubbar och dränerar dom på pengar, lika äckligt som när oligarker och araber pumpar in fantasisummor som sedan klubbarna aldrig kommer kunna betala igen. Men ibland kan det vara helt okej så länge de inte rör sig om monsterbelopp och klubben(ägaren) har en tydlig filosofi; exempelvis Shakhtar Donetsk.

Angående situationen i Tyskland är det ju inte helt perfekt så att säga. Det diskuterades innan. Redbull grundade ett lag(RBL) 2009 som börjar klättra. Trots att de inte har några framgångar eller stor fanbas så är det ändå möjligt för dom att köpa spelare ifrån Tyska andradivisionen, å betala ut höga löner samtidigt som de är ett nyblivet div 3 lag. De har som mål att komma till Bundesliga inom några år och är beredda att investera 100 miljoner euro. Hur tror du Freiburg fansen känner sig när de hör sånt här?

Nu är det ju iförsig så att Bundesliga 1 och 2 klubbarna verkar ställa sig emot RBL, men om Tyska förbundet inte anser att de är ekonomiskt dopning så finns de ju en stor risk till att Bundesliga kan bli som Premier League i framtiden. Spelar ingen roll om företagen är Tyska eller Kinesiska enligt mig, man skall inte ha rätt att köpa spelare för pengar man inte har tjänat ihop.

Personligen tycker jag att 51% är ganska tydlig och borde sätta stopp för såna här typer av projekt. Ägaren måste stöttat klubben aktivt i 20 år för att kunna pumpa in större belopp i klubben, om jag har förstått det rätt.

Fast så där entydigt självklart att man ska hata RB Leipzig är det inte. De gamla öst-klubbarna har stora huliganproblem, dessutom mycket högerextremister/skinheadstyper, vilket inte är populärt i Tyskland av kända skäl. Red Bull startade en ny klubb utan sådana och mer inriktad på vanliga tyska fans, familjer och liknande. Sedan hade man givetvis också andra motiv. Och man har lyckats hyggligt, får ju ganska mycket publik, snitt 7 563, trots att man spelat i 4:e divisionen (Mer än Monaco). Man startade alltså klubben på den lägsta nivån och har jobbat sig uppåt.

Likaså finns det försonande drag hos Hoffenheim. (Min inställning vet ni). Dietmar Hopp har själv spelat i klubben och alltid varit medlem i denna lilla bys fotbollslag, invånarantal ca 3 500 personer. När han sedan blev gammal och miljardär (fd entreprenör i datasvängen) beslöt han sig för att lägga sina pengar på denna, sin stora kärlek, som då spelade i den tyska femtedivisionen. Han är visserligen en "sugardaddy", men långt ifrån någon nyrik arab eller ryss som vill äga ett storlag. (Det är han som ”orsakade” regeln om medlemskap i mer än 20 år, om ni inte vet det.)
Citera
2013-06-09, 17:07
  #4620
Bannlyst
Hade tänkt att tåga ner till Tyskland under den kommande säsongen för att glo lite fotboll. Helst ska det vara uppåt i landet, vad finns de för sevärda lag? Hamburg känns given på förhand, älskar spelartruppen. St. Pauli vore även häftigt. Men mer?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in