2012-05-03, 21:28
  #61
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92

Mina argument :
- Människans kropp har en herbivores egenskaper
- Människan saknar carnivore/omnivore instinkter
- Människan kan inte äta kött eller fisk utan att laga den.
- Människan klarar sig bra (om inte bättre) med endast vegetarisk mat
- Kött ökar risken för visa sjukdomar
- Människan delar med herbivore andra egenskaper som till exempel sömnen.

Eran argument :
- Människan har alltid (eller nästan) ätit kött.
- Kött har gjort att vårt hjärna har utvecklats

Mina motargument :
- Inte alla civilisationer har ätit kött, att man har gjort något en så lång tid betyder inte att det är vad som är bäst för oss. Gladiatorer i antikens Rome åt ingen kött t.ex.
- Jag tror mer på att vårt hjärna har utvecklats för att vi har lärt oss jaga, memorera platser, orientera sig etc... Det finns många andra djur som äter kött och som inte har utvecklat alls.
- Det finns minst en miljard vegetarianer som klarar sig lika bra än köttätare.

^^
Citera
2012-05-03, 21:34
  #62
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Och hur klarar sig människan i naturen genom att bara använda sin kropp? Inget eld, inga vapen.
Det är väl det jag menar, våra kroppar och instinkter är herbivore, inte omnivore.

Men det här är ju så helt absurt korkat. Låt oss, rent hypotetiskt, anta att nästa generations lejon kommer födas med fingrar och en medfödd kunskap om hur man gör en brasa. Om lejonen börjar göra BBQ av sina byten, slutar dessa då att vara karnivorer (med tanke på att du skriver resten av din text på svenska kan du gärna få börja använda de svenska stavningarna av herbivor, karnivor och omnivor också)?

Vad är det egentligen du menar med instinkter? Vi jagar ju i allra högsta grad, och vi har dessutom specialiserat oss i så hög grad på jakt att vi kan minimera vår egna energiåtgång under jakten genom att styra djuren (nu boskap) genom avling och effektiva metoder för dödandet och slaktningen.
Citera
2012-05-03, 21:41
  #63
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Man har lyckat skapa vegetarisk mat som katter kan äta utan att riskera sin hälsa.
> http://www.vegancats.com/
Det är aningen ironiskt att du länkar till en sida som dels säger att det kan vara bra att ge katter en viss mängd kött (antagligen för att slippa att ta eventuellt ansvar utifall något händer katterna), men som också säger att katterna måste ha ett tillskott av syntetiskt taurin, något en katt skulle få rätt svårt att fixa själv. Du måste verkligen börja läsa länkarna du länkar till. Och när du väl gjort det så får du börja vara lite kritisk till länkarna. Klart som fan att sidor som säljer veggoprodukter vill få det att se ut som om det är det tveklöst mest naturliga ut alla perspektiv.
Citera
2012-05-03, 21:45
  #64
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Boxisland
Men det här är ju så helt absurt korkat. Låt oss, rent hypotetiskt, anta att nästa generations lejon kommer födas med fingrar och en medfödd kunskap om hur man gör en brasa. Om lejonen börjar göra BBQ av sina byten, slutar dessa då att vara karnivorer (med tanke på att du skriver resten av din text på svenska kan du gärna få börja använda de svenska stavningarna av herbivor, karnivor och omnivor också)?

Vad är det egentligen du menar med instinkter? Vi jagar ju i allra högsta grad, och vi har dessutom specialiserat oss i så hög grad på jakt att vi kan minimera vår egna energiåtgång under jakten genom att styra djuren (nu boskap) genom avling och effektiva metoder för dödandet och slaktningen.

Skulle människan vara menat att äta kött så skulle människan ha instinkter, klor, spetsiga tänder etc.
Människan kan inte äta rått kött som en karnivor/omnivor djur kan.
Det du pratar om har ingenting att göra med instinkter, det är intelligens.
Vi kan kolla på dom andra primater som liknar oss, dom är alla herbivor förutom schimpanser som äter termiter ibland.
Skulle lejoner börja göra BBQ så skulle dom fortfarande vara karnivorer eftersom dom behöver kött, det gör inte människan.
Skulle dom till exempel hitta på ett sätt på att äta grönsaker utan att påverka hälsan för mycket, så skulle dom fortfarande vara carnivorer, förstår du vad jag menar?
Citera
2012-05-03, 21:54
  #65
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Boxisland
Det är aningen ironiskt att du länkar till en sida som dels säger att det kan vara bra att ge katter en viss mängd kött (antagligen för att slippa att ta eventuellt ansvar utifall något händer katterna), men som också säger att katterna måste ha ett tillskott av syntetiskt taurin, något en katt skulle få rätt svårt att fixa själv. Du måste verkligen börja läsa länkarna du länkar till. Och när du väl gjort det så får du börja vara lite kritisk till länkarna. Klart som fan att sidor som säljer veggoprodukter vill få det att se ut som om det är det tveklöst mest naturliga ut alla perspektiv.

Jag ville bara visa att katter kan äta något annat än bara kött.
Kan man kalla dom för omnivorer då?
Nej, så varför kalla människan för det bara för att den kan äta kött?
Citera
2012-05-03, 22:24
  #66
Medlem
Myrtens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Jag ville bara visa att katter kan äta något annat än bara kött.
Kan man kalla dom för omnivorer då?
Nej, så varför kalla människan för det bara för att den kan äta kött?

Katter äter inte ENBART kött ens i naturen, tarmarna hos bytesdjuren innehåller en liten del vegetabilier (det bytesdjuret ätit). De behöver dock äta ÖVERVÄGANDE delen kött för att må bra. Herbivorer kan äta kött, man kan bla öka mjölkproduktionen hos kor samt prestationsförmågan hos hästar genom att tillsätta
animaliskt protein, och de mår ändå bra. Dock blir det kajko i tarmarna hos dem om man ger dem för mycket proteiner (kolik, rubbad bakteriflora i vom eller tarmar osv). Så herbivorer behöver äta ÖVERVÄGANDE delen vegetabilier för att må bra. Omnivorer är inte så jävla känsliga åt nåt håll, vissa mår troligen lite bättre om de går åt endera hållet, men det finns ju grader av allt.

Med ditt resonemang - kan man verkligen kalla en häst herbivor?
Citera
2012-05-03, 22:26
  #67
Medlem
Myrtens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Och hur klarar sig människan i naturen genom att bara använda sin kropp? Inget eld, inga vapen.
Det är väl det jag menar, våra kroppar och instinkter är herbivore, inte omnivore.

Lura bisonoxar o elefanter över klippbranter så de slår ihjäl sig, sen hugga sönder huden med skarpa stenar och sedan FROSSA! Gräva i marken och frossa på larver o myror. MUMS!

Edit: Människan har förmågan att tänka ut redskap. det ingår i vårt naturliga beteende. (Har visserligen utvecklats gradvis). Syntetiskt taurin kan inte uppstå av ren viljekraft.
__________________
Senast redigerad av Myrten 2012-05-03 kl. 22:29.
Citera
2012-05-03, 22:42
  #68
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Myrten
Katter äter inte ENBART kött ens i naturen, tarmarna hos bytesdjuren innehåller en liten del vegetabilier (det bytesdjuret ätit). De behöver dock äta ÖVERVÄGANDE delen kött för att må bra. Herbivorer kan äta kött, man kan bla öka mjölkproduktionen hos kor samt prestationsförmågan hos hästar genom att tillsätta
animaliskt protein, och de mår ändå bra. Dock blir det kajko i tarmarna hos dem om man ger dem för mycket proteiner (kolik, rubbad bakteriflora i vom eller tarmar osv). Så herbivorer behöver äta ÖVERVÄGANDE delen vegetabilier för att må bra. Omnivorer är inte så jävla känsliga åt nåt håll, vissa mår troligen lite bättre om de går åt endera hållet, men det finns ju grader av allt.

Med ditt resonemang - kan man verkligen kalla en häst herbivor?

Så vi håller med, man borde kalla alla djur som kan äta djur eller animaliskt proteiner för omnivorer eller kalla människan för vad den verkligen är : en herbivor i första hand.
Citera
2012-05-03, 22:44
  #69
Medlem
Myrtens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Så vi håller med, man borde varken kalla alla djur som kan äta djur eller animaliskt proteiner för omnivorer eller kalla människan för vad den verkligen är : en herbivor i första hand.

Njää, vi håller inte riktigt med varandra. För det finns skillnader. Därav att det blivit indelningar.
Citera
2012-05-03, 22:51
  #70
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Myrten
Lura bisonoxar o elefanter över klippbranter så de slår ihjäl sig, sen hugga sönder huden med skarpa stenar och sedan FROSSA! Gräva i marken och frossa på larver o myror. MUMS!

Edit: Människan har förmågan att tänka ut redskap. det ingår i vårt naturliga beteende. (Har visserligen utvecklats gradvis). Syntetiskt taurin kan inte uppstå av ren viljekraft.

Eftersom det finns ingen gud vi kan fråga så kan vi inte veta vad som vad "beräknat".
Själv ser jag mer människan som en herbivor så lyckades "fuska" med naturen genom att använda sin intelligens. En herbivor som saknar carnivor/omnivor instinkter och egenskaper men som ändå lyckades äta kött.

Kan du i alla fall hålla med att människan är biologiskt menad att vara en herbivor?
Citera
2012-05-03, 23:07
  #71
Medlem
Myrtens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Eftersom det finns ingen gud vi kan fråga så kan vi inte veta vad som vad "beräknat".
Själv ser jag mer människan som en herbivor så lyckades "fuska" med naturen genom att använda sin intelligens. En herbivor som saknar carnivor/omnivor instinkter och egenskaper men som ändå lyckades äta kött.

Kan du i alla fall hålla med att människan är biologiskt menad att vara en herbivor?

Nej, för jag anser inte det. Jag kan inte se de stora biologiska skillnader som du tycker dig se, och som du tycker stöder ditt resonemang. Jag tycker människor är väldigt lika andra omnivorer på många sätt (även om det finns skillnader). Jag kan inte riktigt förstå vilka instinkter du tycker vi saknar, tycker vi är nog så opportunistiska och aggressiva. Tycker även vi har många omnivoregenskaper.
Citera
2012-05-03, 23:15
  #72
Medlem
Lucky990s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Eftersom inte alla människor äter kött så kan man inte säga att människan är allätare.
Som sagt, så äter vi kött bara för vi är tillräckligt smarta för att få tag på det, bara för vi kan inte för att vi måste.

Haha, du måste vara dum i huvudet! Att det finns stollar som du ändrar inte på det faktum att människan är en allätare. Bara för att det i mordern tid finns vissa typer av växter, som innehåller de näringämnen som människan naturligt sett får från kött, egg och mjölkprodukter, tillgängliga att köpa för vissa hippies som du och dina idioter till vänner innebär det inte att människan inte är skapad för att äta kött.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in