2012-11-02, 16:40
  #7513
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Okay. Jag förstår. Jag har fattat fel, tyvärr.
Ditt mycket välskrivna inlägg är övertygande.

Jo, jag kommer ihåg att vi dryftat Breiviks relationer i någon tråd, men inte detaljerna.

Ja, vad mister Freud hade uppdagat vid granskning av mitt språkbruk, det vågar jag
inte närmare tänka på... Han hade nog fått till någon hiskelig diagnos.
I dag hittade jag en recension av boken som beskriver nästan precis vad jag tycker om den. Texten är på nynorska och jag har försökt så gott jag har kunnat att översätta den till svenska men jag kan inte garantera att varje ord är rätt.

Citat:
Definitivt inte historien om 22 juli

Av Kaj Skagen, 02.11.12

"...Borchgrevink bygger upp slutledningskedjor där alla länkar kan vara fiktiva. Det kan vara så att Breivik var utsatt för sexuella övergrepp i barndomen, men det kan också vara så att han inte var det. Modern kan ha varit borderline, eller kanske inte. Pojken kan ha varit störd i sin förmåga att knyta ordentliga mänskliga relationer, men vi vet inte.

På denna hypotetiska grund tecknar författaren Breivik som en psykiatrisk fantom, en "zombie", en tom person, en västkantvarulv som Wilfred Sagen från Johan Borgens Lillelord, en "avatar" som Jake i filmen Avatar.

Det är en analys som bygger mer på fiktion än på fakta, fantastisk på ytan och banal i innehåll, fortsätter i meningar som passar med facit: "Det avvisade barnet lagrar raseri och hat, ungefär som en tryckkokare, och vid ett givet tillfälle kan det spricka" (s. 51). Så kan man också förklara alla krig, alla skilsmässor, all högerorientering och alla mord sedan Kain slog Abel till döds.

Mycket av boken hålls i en stil som ligger närmare kriminalgenren än facklitteraturen. Detta skrivsätt ger mig känslan av att läsa en kioskroman: "Han hade misslyckats med de positiva raggningsknepen, och nu följde han blondinen med en hotfull min. Stalker." Detta sviker min tilltro till historien.

Ett annat berättartekniskt verktyg från romangenren är de parallella historierna, där några av de Breivik ska möta på Utøya, tidigt blev införda. Här skriver Borchgrevink en hagiografi över den norska arbetarrörelsen.

I Ap och AUF är det bara goda människor, i det förflutna som i nuet. Det är de som har byggt landet och kommer bygga ut det i framtiden, i motsats till "priviligerade människor på Oslo väst" som bara tänker på att bevara sina privilegier.

Denna idealisering av den sociala verkligheten är fatal för berättelsen. För när socialismen, jämställdheten och mångkulturen framställs utan skuggsidor, förlorar också Breiviks projekt all social dimension. Hans manifest kan läsas "med psykoanalytiska glasögon", så att den tillräckligt abnorma politiska kritiken blev omskriven till en insats för att få "hämnas på mor" och att vinna tillbaka "den förlorade fadern"."
Hela recensionen finns att läsa här: http://www.dagogtid.no/nyhet.cfm?nyhetid=2402
__________________
Senast redigerad av NothingToLose 2012-11-02 kl. 16:45.
Citera
2012-11-02, 22:58
  #7514
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NothingToLose
I dag hittade jag en recension av boken som beskriver nästan precis vad jag tycker om den. Texten är på nynorska och jag har försökt så gott jag har kunnat att översätta den till svenska men jag kan inte garantera att varje ord är rätt.
Hela recensionen finns att läsa här: http://www.dagogtid.no/nyhet.cfm?nyhetid=2402
Tack för den! Bra översatt.
Jag tror nog att jag avstår från att införskaffa boken.
Den förefaller att vara alltför tendentiös att döma av din och artikelförfattarens beskrivningar.
Andra har också haft vissa invändningar mot skildringen har jag läst tidigare.
Författaren Borchgrevink skriver uppenbarligen utifrån ett utpräglat vänsterperspektiv.
Det ska framhävas somliga saker och andra ska man helst förbigå med tystnad.
En agenda. Ett speciellt syfte. Det intrycket får jag nu.

Och det ser inte bättre ut än att killen har viss förkärlek för kioskromanens klichéer...
Nej, detta är knappast av karaktären omistligt verk. Lär väl inte ge det där riktigt
essentiella bidraget till förståelsen av människan Anders Behring Breivik.

Vi väntar in trovärdigare, mer gedigna litterära skapelser om honom och hans liv och
lämnar denna bokvolym åt sidan.
Citera
2012-11-03, 08:50
  #7515
Medlem
Citat:
Anders Breivik's theories taken to the stage

The Norwegian mass murderer Anders Breivik presented his extremist theories in court before his conviction. Now, four theaters in Europe, including one in Berlin, are using the texts as materials for new works.

Sascha Ö. Soydan is holding Anders Breivik's testimony in her hand. The file containing the words of the Norwegian found guilty of killing 77 people in July 2011 is almost one finger thick.

Breivik claimed that he was acting in defense of a certain "Nordic ethnicity" and wanted gain maximum publicity for his ideas. His first stage was a court room. Now, a Turkish actress is reading his text in the austere space of the "Theaterdiscounters," a fringe theater in Berlin.

The director Milo Rau wants the play to expose the errors in reasoning of European right-wing extremism. Audiences can observe Soydan for just over an hour as she tries to give a voice to the text.

As the reading was due to be performed a week ago at the German National Theater in Weimar, the theater's management halted the production. The theater didn't want to give Breivik a forum, the director Thomas Schmidt explained.

A murderer on the stage? That wasn't to be the case. Instead, the reading was staged in a nearby cinema. The reasons for the relocation were debated in the feuilletons and declared a scandal.

But interest in the work grew as a consequence, leading to a sold-out performance in Berlin.

Läs mer: http://www.dw.de/anders-breiviks-theories-taken-to-the-stage/a-16351803

Man skulle ha sänt rättegången på TV. Det är ju uppenbart att folk är intresserade av att få höra vad Breivik har att säga.
Citera
2012-11-05, 04:28
  #7516
Medlem
Jag undrar en sak om försvarets uppgift när det gäller det här med "tillräknelig".

Breiviks försvarare försökte först få Breivik förklarad otillräknelig, men efter att ha fått klart för sig att det Breivik ville uppnå med sitt handlande - maximalt samhälleligt genomslag för sina idéer - skulle främjas av om Breivik blev betraktad som tillräknelig, gick försvaret över till att göra allt för att få Breivik att bli betraktad som tillräknelig.

Visst ska en försvarare värna sin klients intressen, men vad ingår och ingår inte i vad som är klientens "intressen"? Är klientens "intressen" vad klienten vill, eller är det vad som är bäst för klienten (oavsett vad klienten vill), eller är det bådadera (en sammanvägning av de två)?

Om Breiviks försvarare bedömde att det vore bäst för Breivik att bli betraktad som otillräknelig och därmed dömas till vård (något Breivik inte ansåg vore bäst för honom eller inte brydde sig så mycket om; han prioriterade att hans politiska målsättning skulle uppnås framför att han själv skulle få det så bra som möjligt), men att chanserna för Breiviks likasinnade ute i samhället att nå framgång med sin kamp skulle minska av att Breivik betraktades som otillräknelig (en effekt Breivik ville undvika), skulle de då ha haft rätt att "köra över" Breiviks vilja och paternalistiskt göra vad de trodde var bäst för honom (snarare än för hans politiska målsättnings uppnående)?

Varför valde försvaret att gå på Breiviks linje och hävda att han var tillräknelig? Om de hade vägrat göra det - av hänsyn till Breiviks bästa (men mot Breiviks vilja) - hade det varit att göra ett dåligt jobb som jurist i detta fall? Är det en försvarares uppgift att opaternalistiskt i alla lägen försöka hjälpa sin klient att få som denne vill, snarare än att alltid försöka göra vad som är bäst för denne, när dessa två saker är oförenliga?
Citera
2012-11-05, 04:48
  #7517
Medlem
forest79s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lijajn

Varför valde försvaret att gå på Breiviks linje och hävda att han var tillräknelig? Om de hade vägrat göra det - av hänsyn till Breiviks bästa (men mot Breiviks vilja) - hade det varit att göra ett dåligt jobb som jurist i detta fall? Är det en försvarares uppgift att opaternalistiskt i alla lägen försöka hjälpa sin klient att få som denne vill, snarare än att alltid försöka göra vad som är bäst för denne, när dessa två saker är oförenliga?

Detta är vad Lippestad själv sa om den saken: Kan du som hans försvarare ändå, av hänsyn till din klients bästa, hävda att han är otillräknelig ?

–Jag tycker att det är svårt att göra det när han så tydligt vill framstå som tillräknelig. Åklagarna kommer att argumentera för att han inte är det och så blir det domarna som får avgöra.

–Det finns vissa etiska sidor i frågan. Om en person inte vet vad som är bäst för honom och de argument han använder för att hävda varför han är tillräknelig inte går att förstå, skulle det kunna vara aktuellt att gå emot klientens vilja. Men vi anser att han har begripliga argument för varför han vill bli sedd som tillräknelig.

http://www.svd.se/nyheter/utrikes/breiviks-advokat-var-uppgift-ar-att-forsvara-manniskan_7054357.svd
Citera
2012-11-09, 10:44
  #7518
Medlem
Deliberatelys avatar
Nu kanske inte det här är direkt kopplat till rättegången, men handlar om efterspelet:

Citat:
I en omfattande inlaga till den norska kriminalvårdsstyrelsen skriver Breivik, som sitter isolerad på högriskavdelningen på Ilafängelset utanför Oslo, att han får träffa fängelsepersonalen endast några minuter per dag. Han får enligt egen utsago inte heller skicka och ta emot brev som han önskar. Han utsätts för förnedrande behandling och erbjuds varken rekreations- eller återanpassningsmöjligheter, hävdar Breivik.

http://hd.se/utrikes/2012/11/08/breivik-klagar-pa-behandling/
Citera
2012-11-10, 16:22
  #7519
Medlem
Här är lite intressanta saker att tänka på när det gäller Breiviks straff.

Dessa två lagar gör det omöjligt att lova att Breivik aldrig ska släppas fri.
  • Grunnloven § 96 Ingen kan dømmes uden efter Lov, eller straffes uden efter Dom.
  • Grunnloven § 97 Ingen Lov maa gives tilbagevirkende Kraft

Från den norska regeringens hemsida:
Citat:
Alle som gjennomfører fengselsstraff i Norge skal tilbake til et liv ute i samfunnet. Derfor jobber regjeringen for å fylle soningen med meningsfylt innhold, for å hindre at innsatte begår ny kriminalitet når de slipper ut igjen.

www.regjeringen.no


Citat:
Straff som verkar
  • Intagna och dömda har samma rättigheter som alla andra i samhället - även i fängelset. Regeringen kommer därför att investera i boende, sysselsättning eller utbildning, kontakt med familj och behandling av beroende. Dessa punkter är avgörande för att förhindra återfall i brott.
  • Livet i fängelset ska förbereda den intagna på livet utanför murarna. Därför ska de träna på att ta ansvar och klara sig själva.
  • När domen är avtjänad har man gjort upp för sig. Uppföljning kan vara nödvändigt för att den intagna ska få ett bra liv, och för att förhindra återfall till kriminalitet.
  • Det är ett mål att alla som släpps från fängelse ska ha ett värdigt boende att gå till, ha en skola eller sysselsättning och erbjudas behandling för missbruk och/eller psykiska problem. För att nå detta mål måste förberedelserna börja under fängelsevistelsen.

www.regjeringen.no/upload/pdf
Citera
2012-11-10, 17:07
  #7520
Medlem
Breivik tycks ha rätten på sin sida om nu Lippestad & co är beredda att kämpa med honom.
Och jag tror inte att Breivik är färdig med Norge än.

Citera
2012-11-10, 20:30
  #7521
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NothingToLose
Här är lite intressanta saker att tänka på när det gäller Breiviks straff.
[...]

Från den norska regeringens hemsida:
Jag tror att du missar att man även (eller kanske till och med) i Norge samtidigt vill skydda allmänheten från livsfarliga brottslingar och terrorister.
Alltså: Kan man släppa ut någon som innebär ett reellt och uppenbart hot mot allmänheten, medborgarna och samhället?
Citera
2012-11-10, 23:18
  #7522
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av d00rkey
Jag tror att du missar att man även (eller kanske till och med) i Norge samtidigt vill skydda allmänheten från livsfarliga brottslingar och terrorister.
Alltså: Kan man släppa ut någon som innebär ett reellt och uppenbart hot mot allmänheten, medborgarna och samhället?
Så du menar att när Breivik har avtjänat sitt 21-åriga straff, så ska han straffas i förebyggande syfte?
Citera
2012-11-11, 00:46
  #7523
Medlem
Citat:
Anders Breivik’s Imprisonment Raises New Questions About Crime And Punishment

While many people were already puzzled and disgusted by the ridiculously light sentence Breivik received for his crimes, nothing prepared them for the shock they felt when the details of his imprisonment were finally revealed. Breivik lives in a three room prison suite, equipped with a laptop computer, television and exercise equipment. Even if he serves his entire sentence, he may leave prison a relatively young man, of 53 years of age, when everything is all said and done.
Read more at http://www.inquisitr.com/393973/anders-breiviks-imprisonment-raises-new-questions-about-crime-and-punishment/#z7rg4qO3sf91mwdV.99
Citera
2012-11-11, 08:21
  #7524
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NothingToLose
Så du menar att när Breivik har avtjänat sitt 21-åriga straff, så ska han straffas i förebyggande syfte?
Straffas i förebyggande syfte?
Brottets beskaffenhet gör att det blir ytterst svårt att fastslå hans eventuella och förmodade ofarlighet. Jag, som många andra, har rätt svårt att se den politiker, fängelsechef, domare eller psykdoktor som kan (eller ens vill) gå i god för att massmördar-Breivik inte ska fortsätta sin kriminella bana. Alltså kommer sannolikt straffet att förlängas på precis det sätt som den norska lagen stipulerar.

Men vem vet? Märkliga saker har hänt förr. Politiker kan bytas ut och sådana som tycker att Breiviks handlar är/varit föredömliga kan ju tillskansa sig makt och inflytande i framtiden, fast då kan "den rättfärdiga terrorismen" samtidigt komma att vändas emot dem.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in