2015-08-28, 17:18
  #4405
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av failure
ICBM's med MIRV dumpar normalt bussen och stridsspetsarna ovanför karman linjen (10 mil) vilket räknas som rymden även om "atmosfären" sträcker sig långt utanför ISS omloppsbana. Nu tror jag inte den där raketen har lyftkraft för att nå den höjden även om den bara hade 5 17kg's manöverbara stridsspetsar.

Därtill så måste roboten rikta in sig mot varje MIRV-mål individuellt innan separationen sker,
så roboten måste ha en bantopp som ligger rejält över Karmanlinjen.

Och som sagt.
Bussen/separationsystemet är helt olikt samtliga kända MIRV-bussar/separationssystem,
men däremot snarlik många substridsdelssystem, substridsdelarna är helt olika
samtliga kända MIRV (men däremot lik många konventionella styrda vapen).

Vidare så har substridsdelarna vad som ska se ut som en exponerad raketmotor,
vilket utesluter möjligheten att det skulle handla om MIRV,
eftersom MIRV som detonerar vid återinträdet p.g.a. en exploderande raketmotor
är av föga nyttan.
Citera
2015-08-31, 13:48
  #4406
Medlem
Bahrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Därtill så måste roboten rikta in sig mot varje MIRV-mål individuellt innan separationen sker,
så roboten måste ha en bantopp som ligger rejält över Karmanlinjen.

Mannen, jag kan säga att du i det här fallet har fel. MIRV för kärnvapen är ju en annan sak.
Fateh och Zelzal är inga stora robotar. Sen om vi snackar sjömål så är precisionen på den typen du menar jävligt dåligt!!
Kärnvapen är behöver inte ha den precisionen men en vanlig sjömålsrobot måste ha det.
Citera
2015-08-31, 16:51
  #4407
Medlem
Dejads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Mannen, jag kan säga att du i det här fallet har fel. MIRV för kärnvapen är ju en annan sak.
Fateh och Zelzal är inga stora robotar. Sen om vi snackar sjömål så är precisionen på den typen du menar jävligt dåligt!!
Kärnvapen är behöver inte ha den precisionen men en vanlig sjömålsrobot måste ha det.

Mannen, det vore trevligt med källor, fast det är nog svårt att frambringa. Det finns en anledning varför gamla Sovjet hade den doktrin när det gällde bekämpning av hangarfartyg som de hade. De visste om att de inte ville ha dem nära nog att göra skada (sådär samma hemisfär grovt räknat med lufttankning) och la ner fantastiska resurser på att ta hand om dem.
Citera
2015-08-31, 17:19
  #4408
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Mannen, jag kan säga att du i det här fallet har fel. MIRV för kärnvapen är ju en annan sak.
Fateh och Zelzal är inga stora robotar. Sen om vi snackar sjömål så är precisionen på den typen du menar jävligt dåligt!!
Kärnvapen är behöver inte ha den precisionen men en vanlig sjömålsrobot måste ha det.

Mannen, för ditt eget bästa, skriv inte något mer.

MIRV används mycket riktigt i kärnvapen, då flera lite mindre laddningar ger bra mycket mer sprängkraft än en större. Och precis som du skriver är träffsäkerheten inte meterprecis då det inte behövs om man ska beskjuta städer eller andra fasta installationer.

Att då sitta och skriva dumheter att Irans ballistiska robotar har med laddningar på 17 kg är lika med MIRV är bara tramsigt. Lika så har Shahab, som ju får anses vara en av de mer avancerade robotarna Iran har, flera stridsspetsar, men fortfarande inte MIRV.

MIRV betyder fortfarande Multiple Independently targetable reentry vehicle och betyder fortfarande att roboten släpper sina stridsspetsar utanför atmosfären för att återinträda in i atmosfären igen. Anledningen till att det måste ske på så hög höjd är för att risken att missa målet är väldigt hög om det inte sker på rätt höjd. Går den för lågt kommer luftmotståndet skapa turbulens runt stridsspetsarna och du riskerar därmed att missa målet med uppemot 20000 meter. Återinträder kräver enormt turbulenståliga värmesköldar samt att stridsspetsarna måste vara aerodynamics perfekta mer eller mindre, för att inte råka skjuta på fel land.

De robotar ni har visat har inte möjlighet till att ens genomgå en inträdesfas, då de del saknar värmesköldar och skulle därmed brinna upp. Vidare är de för små och skulle de bryta fysikens lagar vad gäller värmefriktion skulle de knäckas på mitten när luftmotståndet blir högre.

Så nej, era robotar har inte MIRV men kan mycket väl ha substridsdelar.
Citera
2015-09-15, 17:22
  #4409
Medlem
Literals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Boatsman95
Mannen, för ditt eget bästa, skriv inte något mer.

MIRV används mycket riktigt i kärnvapen, då flera lite mindre laddningar ger bra mycket mer sprängkraft än en större. Och precis som du skriver är träffsäkerheten inte meterprecis då det inte behövs om man ska beskjuta städer eller andra fasta installationer.

Att då sitta och skriva dumheter att Irans ballistiska robotar har med laddningar på 17 kg är lika med MIRV är bara tramsigt. Lika så har Shahab, som ju får anses vara en av de mer avancerade robotarna Iran har, flera stridsspetsar, men fortfarande inte MIRV.

MIRV betyder fortfarande Multiple Independently targetable reentry vehicle och betyder fortfarande att roboten släpper sina stridsspetsar utanför atmosfären för att återinträda in i atmosfären igen. Anledningen till att det måste ske på så hög höjd är för att risken att missa målet är väldigt hög om det inte sker på rätt höjd. Går den för lågt kommer luftmotståndet skapa turbulens runt stridsspetsarna och du riskerar därmed att missa målet med uppemot 20000 meter. Återinträder kräver enormt turbulenståliga värmesköldar samt att stridsspetsarna måste vara aerodynamics perfekta mer eller mindre, för att inte råka skjuta på fel land.

De robotar ni har visat har inte möjlighet till att ens genomgå en inträdesfas, då de del saknar värmesköldar och skulle därmed brinna upp. Vidare är de för små och skulle de bryta fysikens lagar vad gäller värmefriktion skulle de knäckas på mitten när luftmotståndet blir högre.

Så nej, era robotar har inte MIRV men kan mycket väl ha substridsdelar.
Nä,MIRV systemet begränsas inte till bara kärnvapen.
Sedan är IR5:s beskrivning adekvat!
Släpper ingenting utanför atmosfären.Detta sker mellan 120-80km som står för re-entry.

Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Därtill så måste roboten rikta in sig mot varje MIRV-mål individuellt innan separationen sker,
så roboten måste ha en bantopp som ligger rejält över Karmanlinjen.

Och som sagt.
Bussen/separationsystemet är helt olikt samtliga kända MIRV-bussar/separationssystem,
men däremot snarlik många substridsdelssystem, substridsdelarna är helt olika
samtliga kända MIRV (men däremot lik många konventionella styrda vapen).

Vidare så har substridsdelarna vad som ska se ut som en exponerad raketmotor,
vilket utesluter möjligheten att det skulle handla om MIRV,
eftersom MIRV som detonerar vid återinträdet p.g.a. en exploderande raketmotor
är av föga nyttan.
MIRV/MRV är nog beteckningen för en typ av teknologi som utvecklats i decennier.Tunga kärnspetsar är numera ointressanta.
Citera
2015-09-15, 18:26
  #4410
Medlem
Dr.Spins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Literal
Nä,MIRV systemet begränsas inte till bara kärnvapen.
Sedan är IR5:s beskrivning adekvat!
Att ni i kardborremaffian inte ger er... IR5 skriver strunt och det gör du också.
Citat:
Ursprungligen postat av Literal
Tunga kärnspetsar är numera ointressanta.
Vad är en kärnspets?

Vi pratar inte om Mirvar, vi pratar om substidsdelar. Är man så dum i huvudet att man inte fattar skillnaden trots upprepade förklaringar så kanske V&M är fel forumdel.
__________________
Senast redigerad av Dr.Spin 2015-09-15 kl. 18:43.
Citera
2015-09-15, 20:37
  #4411
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Literal
Nä,MIRV systemet begränsas inte till bara kärnvapen.
Sedan är IR5:s beskrivning adekvat!
Släpper ingenting utanför atmosfären.Detta sker mellan 120-80km som står för re-entry.


MIRV/MRV är nog beteckningen för en typ av teknologi som utvecklats i decennier.Tunga kärnspetsar är numera ointressanta.
Då är du så vänlig och länkar ett vapen som har mirv men som inte används för att bära kärnvapen.

"Nog", så du vet inte?
Citera
2015-09-15, 20:47
  #4412
Medlem
Literals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Spin
Att ni i kardborremaffian inte ger er... IR5 skriver strunt och det gör du också.

Vad är en kärnspets?

Vi pratar inte om Mirvar, vi pratar om substidsdelar. Är man så dum i huvudet att man inte fattar skillnaden trots upprepade förklaringar så kanske V&M är fel forumdel.
Vi pratar om MIRV/MRV-teknologin.
Vi pratar om sjömålsrobotar och derivaten av Fateh.
Citera
2015-09-15, 20:52
  #4413
Medlem
Literals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Boatsman95
Då är du så vänlig och länkar ett vapen som har mirv men som inte används för att bära kärnvapen.

"Nog", så du vet inte?
Den frågan tyder nog på att du inte läste tidigare inlägg. V står för vapenlast i detta fall,inte bara kärnvapen.
Citera
2015-09-15, 22:00
  #4414
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Literal
Den frågan tyder nog på att du inte läste tidigare inlägg. V står för vapenlast i detta fall,inte bara kärnvapen.
Så vad är problemet med att länka ett vapen med MIRV som inte är kärnvapenbärande?

När du sitter och käftar om småsaker som du uppenbarligen inte har någon koll på, framstår det som bara desperat.

Det är substridsdelar i de Iranska robotarna inget annat.
Citera
2015-09-15, 23:31
  #4415
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Literal
Sedan är IR5:s beskrivning adekvat!
Släpper ingenting utanför atmosfären.Detta sker mellan 120-80km som står för re-entry.

Släpps inte verkansdelarna utanför atmosfären,
så är det definitionsmässigt inte frågan om MIRV.

Att verkansdelarna släpps utanför atmosfären är nämligen
ett av bara tre skallkrav, för att det ska vara MIRV.

Citat:
Ursprungligen postat av Literal
MIRV/MRV är nog beteckningen för en typ av teknologi som utvecklats i decennier.Tunga kärnspetsar är numera ointressanta.

Kärnstridsspetsar är fortfarande det enda användningsområdet för MIRV.
Dels p.g.a. kostnaden för robotar med >1000km räckvidd
och dels p.g.a. MIRV:s begränsade precision och oförmåga att gå efter rörliga mål.
Citera
2015-09-16, 00:34
  #4416
Medlem
Dr.Spins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Literal
Vi pratar om MIRV/MRV-teknologin.
Vi pratar om sjömålsrobotar och derivaten av Fateh.
Det är två orelaterade saker. En robot som Fateh och Khalij Fars toppar sin resa under 75km höjd, Kármán gränsen/linjen (som definierar Reentry i MIRV) ligger på 100km för jorden.

Motsvarande robotar toppar runt 50km höjd vilket Khalij Fars/Fateh också bör ligga på. Ganska långt ifrån 100km...

MRV är samma sak princip som MIRV där verkansdelarna (reentry vehicles) istället är ostyrda! För sjömålsrobotar så är det så korkat att inte ens Iran skulle få för sig att göra det.

Kom igen nu, andas. Läs. Dra på dig kardborrebanden på skorna och ta lite luft. När du gjort det så kan du be tråden om ursäkt för allt trams.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in