Flashback bygger pepparkakshus!
2013-11-08, 21:35
  #1105
Medlem
Jofs avatar
Det finns en attityd bland en del här att ljudsmaken är som baken och den kan man inte diskutera. I så fall kan man lika gärna slopa tråden, ämnet och diskussioner.

Men meningen är väl att man just ska ta upp vilken smak man har och varför!?

En nyanserad intelligent analys av ljud och dess förutsättningar är fullt rimlig att föra och görs i många sammanhang.
Så här kan man skriva utan att bli flummig, tycker jag:
"B&W DM683. De kostar mer än Bronze BR6, men har en bättre sammanhållning och ett bättre mellanregister. Testets bästa allroundare. I vissa öron kan DM683 låta så oansträngda att man avfärdar dem som tråkiga, men Bowers & Wilkins har ändå den mest kompletta musikförmedlaren i detta test."
http://www.ljudochbild.se/test/golvh...sammanfattning

Fram för subjektiva och precisa smakupplevelser.
Citera
2013-11-08, 22:06
  #1106
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jof

Är ni som hört B&W DM683 lika översvallande som en del recensenter?
Dom kostar en del (11 000), men i finsmakarkretsar verkar det vara en billig penning för bra ljud.

Som nämnts tidigare så gör B&W bra högtalare nästan oavsett vilken prisklass man rör sig i. B&Ws bästa gren är mellanregistret och därmed också återgivandet av mänskliga röster.

DM683 har fått genomgående positiva betyg och det är ingen tillfällighet. DM683 förtjänar också en riktigt bra förstärkare om det är så att du har lite pengar över.
Citera
2013-11-08, 22:51
  #1107
Moderator
Fear2bes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jof
Det finns en attityd bland en del här att ljudsmaken är som baken och den kan man inte diskutera. I så fall kan man lika gärna slopa tråden, ämnet och diskussioner.

Men meningen är väl att man just ska ta upp vilken smak man har och varför!?
Det jag säger är att det ofta är som att jämföra vad som är bäst: äpplen eller päron. I den fruktkorgen så finns det så klart en hel del rutten frukt. Ex: Bang & Olufsen, Pioneer, Cervin Vega, Jamo mm. och det mesta som kommer ifrån Japan är skräp.

Personligen
så gillar jag medelstora stabilt byggda stativhögtalare i just den prisklassen. För mig är ett så klart och ofärgat ljud som möjligt det man eftersträvar, helst så ska man inte uppfatta att ljudet kommer ifrån en högtalare, utan musiken ska klart kunna urskiljas någonstans där framför, utan att man hör att den kommer ifrån någon högtalare. Man ska kunna urskilja subtila nyanser och en lång efterklang. Bastoner får inte låta sluddriga, slappa, onyanserade och hamna i otakt.

B&W hamnar i den "bra" korgen, men jämför gärna med KEF, Linn, Mirage och JBL. Det var ett bra tag sedan jag stod i en butik, så just detta ex har jag svårt att uttala mig om.

Nu kommer vi till "äpplen och päron". Jämför man t.ex Mirage och KEF, så har de båda en riktigt klar ljudbild, men Mirage har en mörkare ton som jag tycker är riktigt attraktiv. Mirage brukar kunna hantera lite djupare bastoner och dessa brukar vara lite markerade, medan t.ex Linn bara ger ett klart ljud utan att ha den där spännande djupa basen. Det är ju så klart också svårt att generalisera hur ljudet låter hos KEF och Mirage, eftersom att de har flera olika serier och de kan ha utvecklats åt olika håll med åren.
Citera
2013-11-08, 23:39
  #1108
Moderator
Fear2bes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fear2be
Forts
Det finns ytterligare typer av högtalare som kallas magneplanar resp. elektrostat. Dessa typer av högtalare ger ett väldigt klart ljud, ljudet är så klart att man blir förvånad, överraskad. Nackdelen med dessa varianter är att man inte kan spela lika högt som man kanske är van vid och dessa högtalare levererar inget större "tryck", de klarar nämligen inte av att leverera något större ljudtryck vid låga frekvenser (bas/trummor).

Äpplen och päron handlar alltså om var man är beredd att kompromissa. I detta exempel så får man helt enkelt vara nöjd med svag bas, eller komplettera med en separat subbas, som så klart inte passar helt utan bara nästan.

En bild på magneplanar.
Elektrostat Martin Logan
Notera subbasen i botten på Martin Logan.

Med lite tur ska det kunna gå att hitta ett par beg. Martin Logan Sequel II för runt tio tusen.
Citera
2013-11-09, 11:44
  #1109
Medlem
Jofs avatar
Härligt. Nu börjar det låta. Massor av intressant åsikter och preferenser, som jag har nytta av.
Citera
2013-11-09, 14:47
  #1110
Medlem
Jag tänkte köpa ett 5,1 system, men jag vet vad man ska köpa tips?

Max 7000kr
Citera
2013-11-09, 16:12
  #1111
Medlem
[SIC]s avatar
Hej
Går i tankarna nu iom PS4:an att passa på en uppgradering för ljudet här hemma.
Har en gammal Pioneer receiver från dackefejden med bortsupen fjärr som ska bort samt 4st helt ok högtalare (2st "10 basar+diskant & 2st "8 mellan+diskant) så en ny stereo+sub/center eller en soundbar?
Hur stor skillnad är det på en soundbar kontra ett dugligt stereosystem?

Det jag vill koppla ihop är:
PS3/PS4* - HDMI/Optiskt/DLNA*
2st Laptops - HDMI/DLNA/Bluetooth/3.5mm
Samsung UE46ES5505 - HDMI/DLNA
men blåtand för luren är ett stort plus.
Allt kommer ju stå där det står utom ena burken som flyttas runt lite men frågan är väl vilket som är smidigast kontra mest för pengarna?

Sony STR-DN1040 receiver
7.2-channel, DLNA, airplay, HDMI 2 out, HDMI 8 in
4444;-
http://www.webhallen.com/se-sv/hemel...ommendations_2

Harman Kardon AVR170 receiver
5.1-channel,100w, DLNA, airplay, HDMI 6 out, HDMI 1 in, Internet radio
4490;-
http://www.komplett.se/k/ki.aspx?sku...6-284FB69F5D76

+ en center och kanske en sub?

Eller
Sony HT-CT260 Soundbar 2.1
2490;-
http://www.webhallen.com/se-sv/hemel...60_soundbar_21

Samsung HW-F750 Soundbar
310W, 2.1 Channel, HDMI in/out (2/1), Bluetooth
4.790:-
http://www.komplett.se/k/ki.aspx?sku=777351

Yamaha YAS201 Black
2.790:-
http://www.komplett.se/k/ki.aspx?sku=772183

Vad skulle ni satsa på med det jag vill koppla ihop? Just nu lutar jag mot HK:n men hur det egentligen kommer bli när kablarna ska in är en annan femma och är denna nåt att ha månntro?


*PS4 - DLNA "ska komma" men HDMI kommer väl användas då allt kommer att stå där det står.
Citera
2013-11-10, 03:40
  #1112
Medlem
Jofs avatar
Cantonhögtalare brukar polarisera lyssnarna.
En del prisar ljudet, medan andra talar om tysk industri och färglöshet dem.
När det gäller ex v Canton Ergo RC-L, som jag funderar på så är det en del som störs av diskant sch-ljudet.
Nån som har nån lyssnarupplevelse av dom Canton - RC-L eller GLE modellerna.
Citera
2013-11-10, 17:33
  #1113
Medlem
Rulags avatar
Citat:
Ursprungligen postat av [SIC]
Hej
Går i tankarna nu iom PS4:an att passa på en uppgradering för ljudet här hemma.
Har en gammal Pioneer receiver från dackefejden med bortsupen fjärr som ska bort samt 4st helt ok högtalare (2st "10 basar+diskant & 2st "8 mellan+diskant) så en ny stereo+sub/center eller en soundbar?
Hur stor skillnad är det på en soundbar kontra ett dugligt stereosystem?

Det jag vill koppla ihop är:
PS3/PS4* - HDMI/Optiskt/DLNA*
2st Laptops - HDMI/DLNA/Bluetooth/3.5mm
Samsung UE46ES5505 - HDMI/DLNA
men blåtand för luren är ett stort plus.
Allt kommer ju stå där det står utom ena burken som flyttas runt lite men frågan är väl vilket som är smidigast kontra mest för pengarna?

Sony STR-DN1040 receiver
7.2-channel, DLNA, airplay, HDMI 2 out, HDMI 8 in
4444;-
http://www.webhallen.com/se-sv/hemel...ommendations_2

Harman Kardon AVR170 receiver
5.1-channel,100w, DLNA, airplay, HDMI 6 out, HDMI 1 in, Internet radio
4490;-
http://www.komplett.se/k/ki.aspx?sku...6-284FB69F5D76

+ en center och kanske en sub?

Eller
Sony HT-CT260 Soundbar 2.1
2490;-
http://www.webhallen.com/se-sv/hemel...60_soundbar_21

Samsung HW-F750 Soundbar
310W, 2.1 Channel, HDMI in/out (2/1), Bluetooth
4.790:-
http://www.komplett.se/k/ki.aspx?sku=777351

Yamaha YAS201 Black
2.790:-
http://www.komplett.se/k/ki.aspx?sku=772183

Vad skulle ni satsa på med det jag vill koppla ihop? Just nu lutar jag mot HK:n men hur det egentligen kommer bli när kablarna ska in är en annan femma och är denna nåt att ha månntro?


*PS4 - DLNA "ska komma" men HDMI kommer väl användas då allt kommer att stå där det står.

När det gäller förstärkeriet tycker jag Harman Kardon är det bästa köpet av dom du föreslår. Firman har tillverkat fina stärkare under många år.

Bättre att du köper riktiga stereohögtalare, ger bättre möjlighet till riktigt bra återgivning. Offtast mer påkostade konstruktioner.
__________________
Senast redigerad av Rulag 2013-11-10 kl. 17:41.
Citera
2013-11-10, 17:37
  #1114
Medlem
Rulags avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jagge11
Jag tänkte köpa ett 5,1 system, men jag vet vad man ska köpa tips?

Max 7000kr

Varför inte köpa en som jag rekommenderat till andra skribenten en : Harman Kardon AVR170 receiver
Med riktiga högtalare. (Ej soundbars).
Citera
2013-11-10, 18:15
  #1115
Moderator
Fear2bes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jof
Härligt. Nu börjar det låta. Massor av intressant åsikter och preferenser, som jag har nytta av.
Som du säkert vet så om man vill ha bra hifi, så går man INTE till en lagershop eller Expert, utan man går förslagsvis till Hifiklubben. I ditt fall, så gäller det mer exklusiv hifi och då skulle jag istället rekommendera en renodlad hifibutik, typ:

Ystad: http://www.ljudupplevelser.se/
Göteborg: http://www.hembioconsult.se/
Uppsala: http://ljudkompaniet.se/
Norrköping/Linköping: http://www.lefflershifi.se/
Stockholm: http://www.ljudmakarn.se/
Listan kan göras ganska lång... Bor man i en större stad så brukar det oftast finnas åtminstone en bra hifibutik, annars så får man ta en tur till grannkommunen.

Kom ihåg att en bra högtalare inte kan reparera en dålig signal. Har man en medelmåttig CD-spelare och en inte allt för bra förstärkare, så kommer ett par bra högtalare inte att komma till sin rätt. Jag rekommenderar att man lägger ungefär lika mycket pengar på varje del i hela systemet.

Kan man höra skillnad mellan CD och CD, förstärkare och förstärkare? Jo, det är ganska lätt det enda som krävs är att man är lugn och avslappnad och känner sig hemma i hifibutiken. Hos flera av butikerna så kan man boka ett sk. lyssningsrum (utan köptvång). Man sitter ner i lugn och ro och lyssnar på sin favoritskiva utan att bli störd av andra kunder.

Hifi och musik kan lätt bli en livsstil som är beroendeframkallande. Det finns en stor risk att man slutligen köper ett system som kostar betydligt mer än man först förväntade sig.

Det är absolut inget problem med att gå runt till olika butiker och bara prata med försäljarna och lyssna på olika produkter. Man har ju alla ett liknande intresse, så bli inte förvånad om du blir kompis med de som jobbar i butiken.
Citera
2013-11-10, 19:02
  #1116
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fear2be
Som du säkert vet så om man vill ha bra hifi, så går man INTE till en lagershop eller Expert, utan man går förslagsvis till Hifiklubben. I ditt fall, så gäller det mer exklusiv hifi och då skulle jag istället rekommendera en renodlad hifibutik, typ:


Någon exklusiv hifi pratar vi nog inte om men däremot hifi av mycket bra kvalité. Det är ju alltid så att så fort man lämnar plastskräpet på Elgiganten (och lägger till några tusenlappar) så förbättras ljudkvalitén avsevärt.

Dina tankar runt CD-spelare är helt riktiga. Utgångssignalen från CD-spelaren (eller någon annan utgångssignal) används sedan i anläggningen och ljudet blir aldrig bättre än ljudkedjans svagaste länk.

Samma sak gäller i hemmabioanläggningar...bra ljud och bild förutsätter en bra BD-spelare.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in