2012-03-29, 22:09
  #157
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av blomvattnare
I just det här fallet tror jag inte att namn och bild kommer att publiceras överhuvudtaget med tanke på deras ålder, och jag vänder mig inte särskilt mycket mot det.
Mer exakt orsak kan rymmas i det som tingsfiskalen Daniel Rosero Nordalm vid Göteborgs tingsrätt i går lutade sig emot formellt när Göteborgs-Posten-journalisten Peter Linnés begäran om att önska ta del av framställan om förordnande av offentlig försvarare och personuppgifter på samtliga misstänkta i målet lämnades utan bifall.

Tingsfiskalen från tingsrätten använde sig då av offentlighets- och
sekretesslagen (2009:400) och propositionen 2003/2004:93 s. 66 för att avslå PL:s begäran.
Citera
2012-03-29, 22:16
  #158
Medlem
Skunken666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spersson
Enligt så kallad "god journalistisk sed", så undviks publicering av artiklar som riskerar att öka främlingsfientligheten i samhället.
Om det sedan innebär vinklade artiklar eller rent av uteblivna artiklar, det är frågan.

Ah.. Det konar som om vi är Lilla Saltsjöbadsavtalet på spåren.. Källa tack!!
Citera
2012-03-29, 22:17
  #159
Medlem
gentlemans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
Fy f-n och jag är glad för att jag inte köpt en tidning på säkert 4-5 år så jag slipper försörja denna yrkeskår. Ironiskt nog är jag lika uppdaterad som alla andra om vad som sker detta till trots.
Fy f-n vad jag avskyr fega journalister som inte ser elefanten i rummet.

Jag bor inte i Göteborg, men har kunnat följa detta på flashback sen igår kväll. Idag hör jag ett P1 reportage med en polis som bekräftar att ungdomarna är just ungdomar (oj!), och en psykolog som förklarar det plötsliga våldet med ungdomlig gruppmentalitet. Snackade med en bekant som själv är i 60-årsåldern, socialdemokrat som levt väldigt skyddat, får all sin information från statliga kanaler och har röstat i alla år på den politik som nu lett till att denne gubben blev ihjälsparkad; han trodde mig inte när jag sa att jag via internet visste mer om förövarna än via P1. Internet är inte riktig journalistik. Att tro att det var ett invandrargäng var bara fördomar och rasism sa han.

Du frågar hur man kan rapportera mer om ett dråp i Florida än ett i Kortedala. Tittar du på hur P1 Studio Ett talar om Florida så blir det klart: de följer en mall och talar om självbekräftande stereotyper och fallet i Florida blir lätt att tala om (när detaljer i fallet inte passar med bilden så ljuger SR:s Ginna Lindberg, trots att det hon ljuger om motsägs av bl.a. Expressen samma dag). Att unga blattegäng kan visa dödligt förakt för äldre svenskar passar inte SR:s världsbild. Som sagt ovan finns det något som heter god journalistisk sed. Jag måste anta att i det ingår att hålla min snart pensionsfärdige socialdemokratiske bekant lugn och ovetande om vad som håller på att ske, så att han inte börjar reagera annorlunda när han hör talas om invandringens baksidor.
__________________
Senast redigerad av gentleman 2012-03-29 kl. 22:20.
Citera
2012-03-29, 22:22
  #160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PontusEnhorning
Det jag nämnde var en (GT-)journalist, ett exempel.
Vad gäller "bevis" försöker jag lita till vad journalisten i fråga själv har uppgett per telefon.
Försöka duger, men jag för min del har noll och inget förtroende för journalister och jag kräver mer än hennes ord för att jag skall kunna ta det för en sanning.
Citera
2012-03-29, 22:22
  #161
Medlem
Tintinikongos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
Det kanske är dags att bredda infallsvinklarna och ta till sej fler förklaringsmodeller?

Detta har vi ju hört till leda så länge jag kan minnas.
Inte utan att man undrar vilka det är som befordras inom poliskåren?

Tydligen måste man ha en retorik som Kapten Klänning för att få guld på axelklaffarna?

Måste erkänna att jag förr hade stort förtroende och respekt för polisen. Men efter GW:s avslöjanden, så har jag förstått att det kryllar av oduglingar och PK fjantar. Poliserna på gatan, gör nog så gott de kan ( och får ) Men på chefsnivå verkar det vara lekstuga.

Ont: Man kan ju fantisera om medias reaktion, ifall tio skinheads hade slagit en arabisk gubbe sönder och samman. PK media med Expo, Greider, Lena Sundström, Daniel Poohl med flera, skulle sitta och kackla i vartenda inslag.
Landet är tyvärr förlorat.
Citera
2012-03-29, 22:27
  #162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tintinikongo
Angående artikeln i GP.

Men vad i glödheta helvete. Läser i artikeln du länkade. Kommisarien säger att : Tyvärr kommer vi att få räkna med liknade saker ( överfall ) i framtiden, pga av ökade klyftor i samhället. Varför görs inget åt fattigdomen bland barn?

Men hur j-a PK skadad kan en polis bli? Är det för att morsan lever på soc., som man känner sig motiverad att sparka ihjäl en 61 åring? Hur fan kan man skylla på fattigdom?
En journalist med någon som helst yrkesstolthet hade givetvis ställt motfrågor på ett sådant urbota korkat uttalande, men någon sådan tycks inte stå att finna inom Sveriges gränser.
Citera
2012-03-29, 22:30
  #163
Medlem
Rektangels avatar
Patetiskt när Väst-nytt påstår att det är högerextremister som debatterar på flashback angående denna händelse. De mer kända profilerna som herr Varnagel och andra med en mer radikal syn på invandringen har ju inte ens uppmärksammat fallet och inte ens skrivit inlägg i de berörda trådarna.

Detta kan ni själva enkelt avgöra genom att notera vilka det är som skriver i respektive trådar.
I de trådar där SD:s olika falanger debatterar mot varann och andra "högerextremister" ser man klart att profilerna i de trådarna helt lyser med sin frånvaro i de trådar där detta våldsdåd kommenteras.

https://www.flashback.org/t1815926

Media har inte ens noterat att de som skriver om detta våldsdåd främst är de med lokalkännedom och att trådarna där detta behandlas inte präglas av "högerextremism"...utan av frustration och upprördhet över det inträffade och främst av de nära berörda i grannskapet

En del är nyreggade och skriver sina första inlägg i just de trådarna och känner uppenbarligen de berörda huvudpersonerna...

Tur att media visade vilka trådar det gäller på flashback så att alla kan notera att deras påstående är helt fel. Vad som än händer så ska de belasta just "högerextremister", även när de bevisligen är helt oskyldiga.

Journalisterna besvarar elden innan "högerextremisterna" ens uppmärksammat fallet. Patetiskt.
__________________
Senast redigerad av Rektangel 2012-03-29 kl. 22:47.
Citera
2012-03-29, 22:31
  #164
Medlem
virreees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Foolson
Det var inte jag som jämförde...

Du uttrycker dig i ditt föregående inlägg som att du förkastar jämförelsen med det andra fallet därför att offret i det fallet tycks ha varit helt oskyldig, var det fel?
Nej det var det inte. Nu minns jag inte riktigt vad jag tänkte när jag skrev, fattar om det är lite luddigt. Men ville väl mest påpeka att i det fallet han pratar om så var den som han kallade "wannabe gangsta neger" förmodligen oskyldig. Postaren verkade ta för givet att han var skyldig just för att han va neger. Mest det jag irriterade mig på. Men inget av det här hör väl egentligen till tråden så ska sluta va OT.
Citera
2012-03-29, 22:35
  #165
Medlem
Tintinikongos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gentleman
Jag bor inte i Göteborg, men har kunnat följa detta på flashback sen igår kväll. Idag hör jag ett P1 reportage med en polis som bekräftar att ungdomarna är just ungdomar (oj!), och en psykolog som förklarar det plötsliga våldet med ungdomlig gruppmentalitet. Snackade med en bekant som själv är i 60-årsåldern, socialdemokrat som levt väldigt skyddat, får all sin information från statliga kanaler och har röstat i alla år på den politik som nu lett till att denne gubben blev ihjälsparkad; han trodde mig inte när jag sa att jag via internet visste mer om förövarna än via P1. Internet är inte riktig journalistik. Att tro att det var ett invandrargäng var bara fördomar och rasism sa han.

Du frågar hur man kan rapportera mer om ett dråp i Florida än ett i Kortedala. Tittar du på hur P1 Studio Ett talar om Florida så blir det klart: de följer en mall och talar om självbekräftande stereotyper och fallet i Florida blir lätt att tala om (när detaljer i fallet inte passar med bilden så ljuger SR:s Ginna Lindberg, trots att det hon ljuger om motsägs av bl.a. Expressen samma dag). Att unga blattegäng kan visa dödligt förakt för äldre svenskar passar inte SR:s världsbild. Som sagt ovan finns det något som heter god journalistisk sed. Jag måste anta att i det ingår att hålla min snart pensionsfärdige socialdemokratiske bekant lugn och ovetande om vad som håller på att ske, så att han inte börjar reagera annorlunda när han hör talas om invandringens baksidor.


Kan bara bekräfta det du skriver. Har i flera år försökt att öppna ögonen på släkt och vänner. Jag har visat på rena fakta, och resonerat lugnt och sakligt. Det hjälper inte. De bara maler sitt mantra om att det minsann finns svenskar, som begår brott också. De söker sina källor i nyheterna på TV och radio, eller läser i DN. Där står sanningen, punkt slut. Har börjat distansera mig mer och mer, från dessa människor, trots att det är släkt och vänner. Själv vill jag prata om politik och vad som händer i Sverige. Men det går inte. Man får prata om vädret, eller vilka fåglar man sett. Tur att man har Flashback. Annars blev man väl som Breivik.
Citera
2012-03-29, 22:43
  #166
Moderator
blomvattnares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PontusEnhorning
Mer exakt orsak kan rymmas i det som tingsfiskalen Daniel Rosero Nordalm vid Göteborgs tingsrätt i går lutade sig emot formellt när Göteborgs-Posten-journalisten Peter Linnés begäran om att önska ta del av framställan om förordnande av offentlig försvarare och personuppgifter på samtliga misstänkta i målet lämnades utan bifall.

Tingsfiskalen från tingsrätten använde sig då av offentlighets- och
sekretesslagen (2009:400) och propositionen 2003/2004:93 s. 66 för att avslå PL:s begäran.
Du menar alltså att en journalist ville ha fram namnen men önskemålet avslogs? Om jag har uppfattat dig rätt så är det ju faktiskt även en känga åt de som i denna tråd och på andra ställen ondgör sig över att massmedia inte hänger ut de misstänkta. De kanske helt enkelt inte kan av den anledningen att det inte får tillgång till namnen.

Nu tror jag visserligen inte att de skulle hänga ut dem ändå, även om de fick tillgång till namnen.
Och inte mig emot. För mig som icke boende i området är det egentligen oväsentligt exakt vad de heter. Jag är mer intresserad av vad som ledde fram till beslutet att puckla på mannen. Vad försiggick i deras hjärnor när de tog beslutet? Var alla som medverkade lika "med på noterna" eller var det några av dem som tvekade men till slut hängde på?
Vad tänkte de strax efteråt? Tänkte de på mannen och hur han mådde? Och så vidare.

DEN typen av frågor skulle jag gärna se att massmedia tar upp mer. Intervjuer med olika GM om hur GM tänkte innan, under och efter brottet.

Visst vill jag även ha lite information om vem det är. Gärna bild.
Information om tidigare brottslighet, uppväxtförhållanden, relationer (eller snarare hur relationer har fungerat).
VAR har tankesättet kommit ifrån att "så här kan man göra"?

Jag vill förstå.
Inte förstå som i att vara förstående. Jag kanske ska säga "jag vill veta". Jag vill veta hur människor blir sådana här.

Jag tror nog att människor kan bli sådana av krigsupplevelser, men den förklaringen håller inte hela vägen. Även pursvenskar utan upplevelser av krig begår vidriga våldsbrott. Och alla vidriga våldsbrott som begås av utlänningar är inte utlösta av krigsupplevelser.

Vad formar en människa till att bli sådan?

Den typen av artiklar vill jag se. Befriade från jolmlighet av typen "XX sitter i det prydliga köket med blommig duk och skådar in i det levande ljuset som står i en silverfärgad ljusstake på köksbordet av trä och börjar sakta berätta sin historia, stakar sig ibland men samlar sig och fortsätter berätta med sprucken röst".

OM det finns en tragisk bakgrund så ska den förstås fram, men det ska inte vara jolmigt. Det är viktigt.

Jag vill ha sakliga och informativa artiklar. Skit i namnen om det är så. Det är inte det viktiga. Däremot är bakgrunden viktig.
Citera
2012-03-29, 23:10
  #167
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av blomvattnare
Du menar alltså att en journalist ville ha fram namnen men önskemålet avslogs? Om jag har uppfattat dig rätt så är det ju faktiskt även en känga åt de som i denna tråd och på andra ställen ondgör sig över att massmedia inte hänger ut de misstänkta. De kanske helt enkelt inte kan av den anledningen att det inte får tillgång till namnen.

Nu tror jag visserligen inte att de skulle hänga ut dem ändå, även om de fick tillgång till namnen.
Ja, det senaste som är aktuellt i tingsrättens dagbok/dagboksblad är aktbilaga 34 med händelsetexten BESLUT - Peter Linnés begäran lämnas utan bifall (som svar på ärendet "Peter Linné, GP, önskar ta del av framställan
om förordnande av off försvarare och personuppgifter på samtliga misstänkta i målet." [händelsenummer 32]).

I aktbilaga 34 (händelsenummer 33) står:
Citat:
SAKEN

... fråga om begäran om utfående av handling.

Handlingarna i målet genomgås i erforderliga delar med anledning av att Peter Linné, Göteborgs-Posten, har begärt att få ut åklagarens framställningar om förordnande av offentlig försvarare för de personer som i tingsrätten har benämnts Sekretess A - G (tingsrättens aktbilagor 14, 16, 20, 23, 25, 29 och 32).

Tingsrätten meddelar följande

BESLUT

Peter Linnés begäran lämnas utan bifall.

Skäl

——— [Här står en del av det som jag lade ut i mitt inlägg på AB&K-tråden]

Beträffande de berörda personer har det inte hållits någon häktningsförhandling. Det har inte heller fattats något annat beslut i vilket de misstänktas identitet direkt eller indirekt, genom hänvisning eller liknande, framgår. Tingsrätten har att pröva huruvida det finns skäl att anta att de misstänkta eller någon närstående till dem lider skada eller men om åklagarens framställningar om offentlig försvarare beträffande dessa personer lämnas ut. I propositionen 2003/2004:93 s. 66 anförs att en uppgift om att någon är misstänkt för brott i normalfallet anses vara en så pass känslig uppgift att den omfattas av sekretess även vid tillämpningen av ett rakt skaderekvisit. Det finns i detta fall inte anledning att göra en annan bedömning. Peter Linnés begäran ska därför avslås.

HUR MAN ÖVERKLAGAR, se bilaga Dv 407. Överklagande, ställt till Hovrätten
för Västra Sverige, kan ges in till tingsrätten senast den 18 april 2012.


Daniel Rosero Nordalm
DRN är alltså tingsfiskalen som hanterade PL:s begäran.

Tillägg: det kan se rörigt ut med händelsenumren visavi aktbilagenumren, men det är så det är uppställt i formalian hos tingsrätten.
Citera
2012-03-29, 23:22
  #168
Moderator
blomvattnares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PontusEnhorning
Ja, det senaste som är aktuellt i tingsrättens dagbok/dagboksblad är aktbilaga 34 med händelsetexten BESLUT - Peter Linnés begäran lämnas utan bifall (som svar på ärendet "Peter Linné, GP, önskar ta del av framställan
om förordnande av off försvarare och personuppgifter på samtliga misstänkta i målet." [händelsenummer 32]).

I aktbilaga 34 (händelsenummer 33) stårRN är alltså tingsfiskalen som hanterade PL:s begäran.

Tillägg: det kan se rörigt ut med händelsenumren visavi aktbilagenumren, men det är så det är uppställt i formalian hos tingsrätten.
Tack för klargörande.

Dåså.
Då kan ju allt gnäll om att massmedia inte hänger ut dem upphöra. Om en journalist har fått avslag så får antagligen alla andra det också.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in