61-årige Carl-Eric Cedvander grovt misshandlad på Kortedala torg, Göteborg (2012-03-27)

Jag menade att huvudfrågan är det grova våldet.
Ursäkta då! Jag har märkt att folk här i tråden inte har ägnat FUP tillräckligt mycket intresse. Jag menade helt enkelt att man måste läsa samtliga förhör.
Jo, det är det, i vår kultur. Han kunde ju ha käftat emot istället.
Dessutom bör han inte anses som "en äldre man" när han klarar av att stå och putta och gruffa med en annan person. I just den situationen är han ju inget oskyldigt offer.

Ingen av de opartiska vittnena säger något om att 15-åringen förlorade balansen. Hur hårt tror du man kan knuffas med en hand när man är en äldre förtidspensinär?

Att skriva, de har bara tramsat lite omkring hunden, är verkligen att se genom färgade glasögon. Du kan inte ha erfarenhet utav alternativt inte tycka om hundar. De hetsade och stressade upp hunden genom att två av killarna går emot hunden från var sitt håll. De ropade dessutom saker till hunden samt sparkade en burk emot densamma.

Ryno Andersson säger att Cedvander tog i ganska mycket. Kolla sida 93.
Dessutom klarade han ju av att stå och putta på Diar. Ryno Andersson: "De håller varandra och rycker och drar i varandra" Afrikanen såg "två personer stå och slita i varandras kläder".
Hur noga har du läst FUP, undrar jag?
De sa voff voff några gånger och sträckte fram en hand. Sen sparkade någon en cola burk förbi hunden.

Och som jag sa, var det bra att Cedvander sade till killarna, men han skulle ha nöjt sig med att vara verbal!

Får inte ni också, i er kultur, lära er att skilja på ditt och mitt. Att exempelvis ge fan i annans egendom, som exempelvis någon annans hund.


Hade de tilltalade av sina föräldrar uppfostrats att just respektera annans egendom, hade troligtvis misshandeln aldrig inträffat.

Min kultur?
Svensk!

Jo, det är det, i vår kultur. Han kunde ju ha käftat emot istället.



I vår kultur ger man sig inte på hundar eller gamla sjuka människor. Vi har, tydligen till skillnad från andra, lärt oss att vördna djur och människor....

Det säger han inte alls. Varför förvanskar du vad han säger? ...-Jag ser vilken attityd ungdomarna svarar honom med, de verkar ganska tykna. Detta orsakar att målsäganden börjar knuffa killen med mohikanfrisyren. Målsägaren försökte putta och rycka honom bort från krokodilen så att han skulle ramla ner...

Försökte innebär att han inte lyckades. Alltså kan han inte ha haft så mycket kraft som du vill göra gällande. Att han fortfarande bara har en hand att knuffas med får man inte förglömma. Därefter så ställer sig D upp och börja knuffa på C-E. I det läget så är jag övertygad om att det för C-Es del gäller att strida för sin överlevnad. Han hade inget val än att ta tag i Ds kläder och fajtas med så gott han kunde.

Varför tror du att 15-åringen (och sedermera resten utav gänget) gav sig på just C-E? Tror du, sanningsenligt, att 15-åringen och Co hade agerat på samma sätt om personen hade varit en man på 25 år, 2 meter lång och extremt muskulös?

Även om de står "och rycker och drar i varandra" så finns det väl ingen anledning för de andra att rycka in och börja misshandla Cedvander, eller?
Om Cedvander skulle ha knuffat slyngeln så är det väl bara för honom att polisanmäla - någon större skada tycks det ju inte ha gjort tyvärr.

Vad som sedan är taktiskt klokt är fullständigt irrelevant.

Ja, detta beskrev jag som att han tog i ganska mycket.
Förvanska? Om du menade meningen under så gällde det situationen då de stod upp.
Angående att "Diar förlorade balansen", så ramlade han alltså inte helt.
Han skrek ju tex inte på hjälp, vilket han gjorde i fontänen.
Både Andersson och afrikanen har tolkat det som att båda var delaktiga i gruffet och då får man nog nöja sig med det.
Jag tror som sagt inte att de gav sig på honom förrän han låg i fontänen, och att det var max tre av dem som gjorde det. Men ingen information har hittills presenterats att de brukar göra på detta sätt.
Det vi vet om Diar är detta:


Korrigering angående hunden: Enligt vittnet Kruppa, försökte de närma sig hunden två gånger.

Och det har jag givetvis aldrig påstått.

Några citat ur förhören med killarna.

Jag skulle aldrig koppla min hund utanför en affär. Men OM jag skulle göra det och få höra att några betett sig på sätt som återges ovan hade jag blivit mäkta irriterad.

Lägg till Diars egen beskrivning om sin korta stubin.

FUP Mahmoud, Diar 2012-03-30
Mycket egendomlig kommentar från en 15-åring från en patriarkal "kultur".

FUP Gulli, Rasti 2012-03-28
Som sagt råder det delade meningar om hur den grova misshandeln började.

EDIT.
Någon mer som vill försvara monstret?

Dina citat är naturligtvis korrekta. Detaljerna skiftar i förhören.
Rasti är den ende som säger att alla skäller, men tänk då på att resten är långt ifrån hunden.
Rasti säger att Hasan kastade innehållet i burken, medan samtliga vittnen säger att någon (oftast Rasti) sparkade burken.
Man måste i detta läge kunna tänka sig möjligheten att polisen hört fel, att även Rasti sa "sparka".

Det viktigaste dock är ju att ingen gjorde någonting grovt mot hunden - vilket vittnet Kruppa bekräftar för Cedvander.
Men återigen vill jag instämma i att man alltid ska säga till barn och ungdomar även om man endast misstänker att de har gjort något dumt mot djur.

Observera att det finns olika varianter på dessa två citat. Men innebörden är samstämmig.

Vem har försvarat Diar??