2012-03-27, 15:57
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NinoRojo
...vilket är en helt annan sak och inte har ett dugg att göra med om Vänsterpartiet har varit nazistiskt eller inte.



Nyss använde du Flyg för att påstå att Vänsterpartiet har varit nazistiskt och nu hyllar du honom plötsligt. Hur ska du ha det egentligen?

• Jag hyllar inte Flyg, utan beskriver bara honom med fakta. Flygs parti organiserade även den svenska frivilligkampen även i Spanien. Men Sveriges kommunistiska parti, nuvarande vänsterpartiet, ställde upp för Sovjet och en liten grupp finska landsförrädare som ville förslava finländarna.
• Spelade vänsterpartiets skändliga opportunism och chauvinism in för Flyg när han bytte livsåskådning?
__________________
Senast redigerad av 45.erik 2012-03-27 kl. 16:03.
Citera
2012-03-27, 16:14
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 45.erik
• Jag hyllar inte Flyg, utan beskriver bara honom med fakta. Flygs parti organiserade även den svenska frivilligkampen även i Spanien. Men Sveriges kommunistiska parti, nuvarande vänsterpartiet, ställde upp för Sovjet och en liten grupp finska landsförrädare som ville förslava finländarna.

SKP (Vänsterpartiet) har en stolt antifascistisk historia och sände frivilliga till Spanien. Man förordade folkfrontslinjen till skillnad från Socialistiska partiet. Vid den tidpunkten hade Socialistiska partiet ännu inte börjat närma sig nazismen ska påpekas.

Citat:
• Spelade vänsterpartiets skändliga opportunism och chauvinism in för Flyg när han bytte livsåskådning?

Vänsterpartiet är så långt ifrån ett chauvinistiskt parti man kan komma och det vet du också. Hur länge ska man behöva stå till svars för incidenter från 20-, 30- och 40-talen enligt dig? Gäller det för partier som Moderaterna och Centerpartiet också eller är det bara Vänsterpartiet?
Citera
2012-03-27, 16:23
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NinoRojo
SKP (Vänsterpartiet) har en stolt antifascistisk historia

När Hitler ockuperade Norge och Danmark den 9 april 1940 fick ockupationen raskt stöd av Sveriges Kommunistiska Parti med Hilding Hagberg i ledningen. Hitler och Stalin var ju bundsförvanter. Det finns också klara bevis för att Hilding Hagberg har låtit verksamheten finansieras av bidrag från Sovjetunionen.
/citat contra/
Och sådana svinerier kallar du för en STOLT historia. Skrämmande
Citera
2012-03-27, 16:51
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 45.erik
När Hitler ockuperade Norge och Danmark den 9 april 1940 fick ockupationen raskt stöd av Sveriges Kommunistiska Parti med Hilding Hagberg i ledningen. Hitler och Stalin var ju bundsförvanter. Det finns också klara bevis för att Hilding Hagberg har låtit verksamheten finansieras av bidrag från Sovjetunionen.
/citat contra/
Och sådana svinerier kallar du för en STOLT historia. Skrämmande

Allt i historien går inte att vara stolt över givetvis, det du nämner här är sånt som är helt förkastligt. Men jag tar min fråga igen eftersom jag inte fick något svar:

Vänsterpartiet är så långt ifrån ett chauvinistiskt parti man kan komma och det vet du också. Hur länge ska man behöva stå till svars för incidenter från 20-, 30- och 40-talen enligt dig? Gäller det för partier som Moderaterna och Centerpartiet också eller är det bara Vänsterpartiet?

Kan även tillägga att Socialistiska partiets successiva närmande till nazismen inte har något med Vänsterpartiet att göra. Det fanns bara en liten spillra kvar av Socialistiska partiet när de började bli pronazistiska.
Citera
2012-03-27, 18:06
  #29
Medlem
Om jag blir biten av grannens hund, så frågar jag mig kanske vad grannen tycker om mig - inte vad hunden tycker.


Vänsterpartiet var ett sovjetiskt svansparti,
helt styrt, ja detaljstyrt och finansierat av den sovjetiska underrättelsetjänsten. Vänsterpartiet fick till och med order om vad man skulle säga i riksdagen, för att inte tala om vad man skulle skriva i tidningarna.
Så vad vänsterpartiet gjorde, det gjordes på order från Moskva. Den finske landsförrädaren och brodermördaren, Kuusinen, var t.ex. på Stalins uppdrag I Sverige för att i detalj omorganisera vänsterpartiet. De ynkliga vänsterpartisterna, köpta med silverrubel, hade bara att lyda.
När Stalin och Kuusinen lät mörda nästan samtliga finska kommunister i Sovjet så var det fråga om etnisk rensning. Fasansfull chauvinism, som hade vänsterpartiets helhjärtade stöd.
Citera
2012-03-27, 18:25
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 45.erik
Om jag blir biten av grannens hund, så frågar jag mig kanske vad grannen tycker om mig - inte vad hunden tycker.


Vänsterpartiet var ett sovjetiskt svansparti,
helt styrt, ja detaljstyrt och finansierat av den sovjetiska underrättelsetjänsten. Vänsterpartiet fick till och med order om vad man skulle säga i riksdagen, för att inte tala om vad man skulle skriva i tidningarna.
Så vad vänsterpartiet gjorde, det gjordes på order från Moskva. Den finske landsförrädaren och brodermördaren, Kuusinen, var t.ex. på Stalins uppdrag I Sverige för att i detalj omorganisera vänsterpartiet. De ynkliga vänsterpartisterna, köpta med silverrubel, hade bara att lyda.
När Stalin och Kuusinen lät mörda nästan samtliga finska kommunister i Sovjet så var det fråga om etnisk rensning. Fasansfull chauvinism, som hade vänsterpartiets helhjärtade stöd.

Det fanns inga vänsterpartister i Sverige på den tiden. Partiet hette SKP och var på många sätt ett helt annat parti än vad V är idag. Att du hyser agg mot vänstern är uppenbart, men även du förstår nog att det du tar upp inte har någonting att göra med dagens parti. Det finns för övrigt saker som är bra i Vänsterpartiets historia också, och själv tycker jag att Moderaternas kolsvarta historia är mycket värre, med deras eviga motstånd mot alla demokrati- och välfärdsreformer genom hela 1900-talet. De kan inte ens stå för sin egen historia utan skriver om den istället.
Citera
2012-03-27, 18:40
  #31
Medlem
Avsiktarens avatar
Själv tycker jag att Nils Flygs tyskvänlighet och sovjetmotstånd påminner om maoisters, trotskisters och frihetliga socialisters kontraproduktiva sovjetmotstånd. Där man har allierat sig med alla möjliga reaktionärer för att de har varit motståndare till Sovjetunionen.
Nils Flyg är inte unik.
Citera
2012-03-27, 18:45
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 45.erik
När Hitler ockuperade Norge och Danmark den 9 april 1940 fick ockupationen raskt stöd av Sveriges Kommunistiska Parti med Hilding Hagberg i ledningen. Hitler och Stalin var ju bundsförvanter. Det finns också klara bevis för att Hilding Hagberg har låtit verksamheten finansieras av bidrag från Sovjetunionen.
/citat contra/
Och sådana svinerier kallar du för en STOLT historia. Skrämmande
Det var Sven Linderot som var ordförande i Sveriges Kommunistiska Parti vid den tiden, 1940. Hilding Hagberg efterträdde Linderot från 1951 till 1964. En detalj men ändå. Det verkliga storljuget är ändå påståendet om kommunistiskt stöd åt naziockupationen av Norge och Danmark. I själva verket förhöll det sig precis tvärtom. Jag har själv intervjuat gamla kommunister som hjälpte norska motståndsmän undan Säpo och Gestapo. Det var snarare så att kommunisterna var tvungna att vara behjälpliga i den antifascistiska kampen. Den tidens kommunistparti hade arbetsplikt och demokratisk centralism i sina stadgar vilket kunde innebära påtagliga uppoffringar för partiets medlemmar. Man behöver inte göra vågen inför alla ställningstaganden eller allt den tidens kommunister företog sig men allting ser enkelt och självklart ut när man har facit i efterhand.
Citera
2012-03-27, 19:16
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cetkin
Det verkliga storljuget är ändå påståendet om kommunistiskt stöd åt naziockupationen av Norge och Danmark. I själva verket förhöll det sig precis tvärtom. Jag har själv intervjuat gamla kommunister som hjälpte norska motståndsmän undan Säpo och Gestapo.


Som jag sagt tidigare: Vänsterpartiet var ett sovjetiskt svansparti, helt styrt, ja detaljstyrt och finansierat av den sovjetiska underrättelsetjänsten.
Och det finns hur många vittnesbörd som helst om att Sovjet gjorde sitt yttersta för att hjälpa sin vapenbroder och, allierade, Nazityskland. Och det är bara att läsa vänsterpartiets tidningar för att se hur vänsterpartiet stod på Hitlers sida.
Sen, när vapenbröderna kom i luven på varandra, blev det förstås annat. Då blev vänsterpartiet,Stalins svans, plötsligt fiende till Tyskland.
Citera
2012-03-27, 21:11
  #34
Medlem
PH1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sara-S
Nationalsocialism och kommunism är nästan helt motsatta ideologier.

De befinner sig på motsatt sida i alla värdepoler:

Antiegalitär - Egalitär
Antidemokratisk - Demokratisk
Konkurrens - Solidaritet
Den starkes rätt - Inbördes hjälp
Chauvinism - Internationalism
Militarism - Antimilitarism

Nej, kommunismen är varken demokratisk, solidarisk, egalitaristisk eller antimilitarisk. Kommunismen står för diktatur, slaveri, klassuppdelning/hat och extrem militarism. "Antimilitarism" predikade kommunister i Sverige och Finland under kriget för att vilja göra våra nationer svaga och lättangripna av Sovjets krigsmaskin. Kommunisterna i Sverige stödde Sovjets invasion av Finland.

Din lista borde vara så här:

NS: Människan är skapad av och tillhör naturen.
K: Människan är en socioekonomisk konstruktion

NS: Folkgemenskap, samverkan och solidaritet mellan handens och hjärnans arbetare.
K: Avundsjuka, hat och stridigheter mellan yrkesgrupper.

NS: Korporativism, folkets naturliga ansvar och medinflytande i landets styrelse.
K: Hård diktatur grundad på doktriner, inte på folkets vilja.

NS: Balans mellan individualism och kollektivism. En för alla - alla för en. Frihet att resa.
K: Kollektivism och förtryck och övervakning av individen. Inrikespass, stängda gränser.

NS: Uppmuntrande av individernas färdigheter och skaparkraft. Stark äganderätt.
K: Trycka ned individernas skaparkraft. Stagnation. Kopierande av andra länders produkter.

NS: Fri skola, sjuk- och tandvård. Starkt socialt trygghetssystem.
K: Detsamma, men staten bestämmer när du har rätt till det.

NS: Nationalism. Vårt och andra folks rätt till existens och självbestämmande.
K: Internationalism. Strävan efter utplåning av de nu fria folken och upprättande av ett världsherravälde.
Citera
2012-03-28, 21:26
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 45.erik
Som jag sagt tidigare: Vänsterpartiet var ett sovjetiskt svansparti, helt styrt, ja detaljstyrt och finansierat av den sovjetiska underrättelsetjänsten.
Och det finns hur många vittnesbörd som helst om att Sovjet gjorde sitt yttersta för att hjälpa sin vapenbroder och, allierade, Nazityskland. Och det är bara att läsa vänsterpartiets tidningar för att se hur vänsterpartiet stod på Hitlers sida.
Sen, när vapenbröderna kom i luven på varandra, blev det förstås annat. Då blev vänsterpartiet,Stalins svans, plötsligt fiende till Tyskland.

Man ska komma ihåg att SKP var ett oerhört förföljt parti på den tiden. Deras press blev belagd med transportförbud, medlemmar sattes i interneringsläger, kommunister fick inte väljas till fackliga förtroendeuppdrag och i riksdagen diskuterades till och med att partiet skulle förbjudas (vilket var nära att det skedde genom beslut i riksdagen). Att man då tog emot stöd från Sovjetunionen är inte så konstigt ur det perspektivet, även om man nu i efterhand kan konstatera att det inte var så lyckat.
Citera
2012-03-29, 01:45
  #36
Medlem
PH1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NinoRojo
Man ska komma ihåg att SKP var ett oerhört förföljt parti på den tiden. Deras press blev belagd med transportförbud, medlemmar sattes i interneringsläger, kommunister fick inte väljas till fackliga förtroendeuppdrag och i riksdagen diskuterades till och med att partiet skulle förbjudas (vilket var nära att det skedde genom beslut i riksdagen). Att man då tog emot stöd från Sovjetunionen är inte så konstigt ur det perspektivet, även om man nu i efterhand kan konstatera att det inte var så lyckat.

SKP stödde ju Sovjetunionens krig mot Finland, och hade agerat femtekolonn för Sovjets inmarsch i Sverige om de hade lyckats ta Finland. I krigstid är det viktigt att man håller reda på landsförrädare och potentiella sådana. Det gjorde man i alla länder. Det enda tråkiga var attentatet mot Norrskensflamman, där fem personer dog. Tidningen hade dock hetsat mot vårt finska broderfolk och hyllat Stalins krig, så det var inte så konstigt att en del i ilska ville sabotera deras lokaler.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in