2005-02-15, 00:01
  #505
Medlem
kotttens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av embias
Lustigt när 3 hockeyspelare blir misstänkta för att gängat på en brud
så hängs de ut med namn och bild och hela faderuttan...

Men om 4 personer med brottsbenägen hudfärg super ner och
våldtar en 13-åring så ska deras identiteter skyddas till varje pris


Sverige är fantastiskt

Det kan ju hänga ihop med att dessa spelare helt plötsligt saknades i matchen som direktsändes i SVT. Behövs ingen Einstein för att dra slutsatsen om att det kanske kan vara dessa tre spelare (som dessutom känner varandra bra) som sitter i förhör hos polisen...

Men jag antar att du inseminerar något annat...
Citera
2005-02-15, 00:01
  #506
Medlem
hondjävuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av embias
Lustigt när 3 hockeyspelare blir misstänkta för att gängat på en brud
så hängs de ut med namn och bild och hela faderuttan...

Men om 4 personer med brottsbenägen hudfärg super ner och
våldtar en 13-åring så ska deras identiteter skyddas till varje pris


Sverige är fantastiskt

Detta har varit uppe tidigare. Att namnen kom ut beror på att de inte kunde vara med på matchen pga polisförhör. Ingen trodde då att det fanns anledning att inte nämna vilka som var berörda eftersom man inte trodde de var anklagade för något, bara kallade som vittnen. Det var i alla fall vad tv sa under den berörda kvällens lopp, kanske jag skall tillägga innan jag blir påhoppad.

Även om inte namnen kommit ut hade det nog tagit ca 1 sekund innan folk räknat ut vilka det var. Bara kolla laguppställningen...
Citera
2005-02-15, 00:03
  #507
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av floer
När man tänker efter är det ju egentligen kvinnan i fallet som har ett lågt människovärde. Hon måste ha hela TRE män i en sexakt. Där en normal kvinna anser att en man är värd 1.0 så räknar hon varje man som 0.33. Männen i fråga har ett väldigt högt värde på kvinnan då de anser att hon räcker till för dem alla tre!

Nä, men seriöst. Har hon faktiskt medgivit till gruppsexet är det ju hon som är den stora "bocken", snarare än spelarna. Om man faktiskt inte medgett till sex (vilket utredningen inte kunde styrka) så är hon ju sannerligen ett offer, men jag skulle tippa på det förstnämnda.

edit:



En fråga då till er här i forumet: Skulle ni känna er förnedrade om det var tre kvinnor som hade sex med er hela natten (alltså ingen "våldtäkt", utan sex ni medgav till)?

Med risk för att låta som en anarkofeminist skulle jag nog vilja påstå att det är svårt att göra den typen av 'om-det-vore-tvärtom' jämförelser utan att också titta på maktförhållandet i situationen i fråga. Tjejen tappade uppenbarligen kontrollen någonstans under resans gång och oavsett om hon får 'skylla sig själv' (det fick hon tydligen) eller inte så betedde sig killarna inte vidare hänsynsfullt. Om ens partner tvingas uppsöka läkarvård och gör en polisanmälan för våldtäkt efter akten kanske man kan dra slutsatsen att man har vissa detaljer att jobba på som älskare. Att det handlade om 'tre mot en' förstärker möjligtvis intrycket av övergrepp, men det är ju inte själva grundorsaken. Är det verkligen så svårt att förstå allmänhetens reaktion? Hade det här bara handlat om lite snaskig sex på hotelrummet hade saken aldrig diskuterats offentligt överhuvudtaget.
Citera
2005-02-15, 00:11
  #508
Medlem
jobes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TopDawg
Visst är det jämförbart. Självklart är det det. I alla fall i det långa loppet så är det samma sak. Nu är jag inte lika säker som dig på att Mora förlorar på det här. Ibland kan det vara berättigat att stå upp också även om det uppfattas jävligt PK just då. Några signaler sänder det ju till framtida hockeyspelare om vilket beteende som förväntas av en landslagsman och spelare i elitserien. Bra tycker jag. Att du inte ser parallellen bekräftar bara att du ser enbart det du vill se och inget annat. Anmäler man avvikande uppfattning är man bög.
Du har helt fel här, det är inte två helt jämförbara case.

Citat:
Ursprungligen postat av TopDawg
Ursäkta? Du frågade mig om jag var bög och du bad mig släppa snöret eller hur du nu uttryckte dig. Eller yrar jag nu? Jag förstår inte ditt frågetecken efter ordet bög faktiskt eftersom du insinuerade att jag var det. Det är jag nu inte men jag skulle inte ha nåt problem att erkänna om jag vore det.
Hur har vi det med läsförståelsen Läs en gång till vad jag skrev,jag har aldrig hintat om att du var bög. Du yrar alltså!


Citat:
Ursprungligen postat av TopDawg
Beträffande läktarvåld så hör den diskussionen inte hit men pratar vi i allmänna termer om fotbollsvåld så tycker jag det är helt ok. Varför skulle det inte vara det? Jag vet inte var du har fått det ifrån att folk går på fotboll med knivar och misshandlar småkillar? I all ödmjukhet tycker jag du ska skaffa dig lite mer insikt innan du uttalar dig eller helt enkelt vara tyst.
Jo, den diskussionen hör hit i allra högsta grad. Jag har försökt hitta förklaringen till de mekanismer som utlöste händelsen och åskådligöra dessa med liknande beteenden och använde mig av läktarvåld som en mycket god jämförelse.

Citat:
Ursprungligen postat av TopDawg
Sen tror jag inte du ska orera alltför mycket om "elithockey-spelare" som om dom killarna vore en annan ras för det är dom inte. Möjligen bortskämda, av allt att döma korkade (kolla bara in Huselius uttalande i TT-intervjun, vilken stjärna!) och förblindade av sin egen "storhet". Visst det är samma beteende som vilket rockband som helst underhåller sig med på turne men bara för att jag inte tycker det är nåt som ligger för mig så innebär inte det att jag gapar om våldtäkt eller har moralpanik. Jag tror det framgår om du läser mina inlägg.
Jo, de är av en annan ras, jag lovar. Speciellt de gubbar som varit över pölen och lirat. Va fan tror de de gör på sina trippar? Spelar poker? Det knullas så jävla mycket att hälften hade varit nog. Att du inte har moralpanik har inte framgått så bra av dina inlägg, kanske får läsa dem en gång till


Citat:
Ursprungligen postat av TopDawg
Du ska inte döma andra efter dig själv Jobe. Så enkelt är det inte. Frågan är mer komplex än så. Sen vet du ju att jag varken har några moraliska betänkligheter över det som hänt eller kallar det för våldtäkt utan snarare äcklas av gruppknullandets inre mekanismer där det helt plötsligt blir en ploj att tre killar drar hem en brud och sätter på henne. Det är för mig både komiskt och tragiskt, mest tragiskt. Jag ser bilden framför mig av tre killar med stånd och en ensam tjej som blir påsatt av en av dem medan de andra två håller ballen i handen och flinar menande mot varandra. Den tanken äcklar mig faktiskt.
Du fattade mig fel, jag skrev att med rätt förutsättningar, dvs de samma som dessa killar har så hade de flesta åkt med. Det innebär inte att de hade kunnat knalla ut genom dörren idag och gjort detta. Jag har sett skiten, deltagit i den, så efter vems erfarenheter ska jag tackla det här? Jag ger min ståndpunkt baserat på mina erfarenheter, andra ger sin, baserat på sina antaganden. Ståndpunkt, det var nästan kul.

Om du nu inte har några moraliska problem med det här, varför lipar du så över att det skulle vara äckligt?
Citera
2005-02-15, 00:28
  #509
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av jobe
Du har helt fel här, det är inte två helt jämförbara case.

Visst är det det.
Citat:
Ursprungligen postat av jobe
Hur har vi det med läsförståelsen Läs en gång till vad jag skrev,jag har aldrig hintat om att du var bög. Du yrar alltså!

Japp. Du har rätt. Sorry. Men det ändrar inte det faktum att det är smått bögigt att stå med kuken i hand och flina ikapp med polarna. Hmmm.

Citat:
Ursprungligen postat av jobe

Jo, den diskussionen hör hit i allra högsta grad. Jag har försökt hitta förklaringen till de mekanismer som utlöste händelsen och åskådligöra dessa med liknande beteenden och använde mig av läktarvåld som en mycket god jämförelse.

Nej du Jobe. Den hör inte hit och är inte jämförbar ett dugg. Om du tror att det handlar om stundens ingivelse och masspykos att utbyta artigheter med en annan liga så är du så snett ute så det liknar fan rent ut sagt. Det är inte vem som helst som "åker med i såna sammanhang". Det om något kan jag försäkra dig. Dessutom känns termen läktarvåld ganska 80-tal om du frågar mig.

Citat:
Ursprungligen postat av jobe
Jo, de är av en annan ras, jag lovar. Speciellt de gubbar som varit över pölen och lirat. Va fan tror de de gör på sina trippar? Spelar poker? Det knullas så jävla mycket att hälften hade varit nog. Att du inte har moralpanik har inte framgått så bra av dina inlägg, kanske får läsa dem en gång till

Jag tror faktiskt du har problem med läsförståelsen Jobe. I annat fall får du gärna länka upp några inlägg där jag har moralpanik. Jag har hela tiden hävdat att JAG tycker det hela är äckligt utifrån mina egna värderingar och att jag inte skulle delta i nåt sånt. Inte för att jag anser att det är fel eller moraliskt förkastligt (vilket det kanske var, det vet vi ju inte eller hur?) utan för att jag inte skulle kunna tänka mig att parta på en brud med polare som du utan att tveka skulle göra. Är det nåt fel med det eller?

Citat:
Ursprungligen postat av jobe
Du fattade mig fel, jag skrev att med rätt förutsättningar, dvs de samma som dessa killar har så hade de flesta åkt med. Det innebär inte att de hade kunnat knalla ut genom dörren idag och gjort detta. Jag har sett skiten, deltagit i den, så efter vems erfarenheter ska jag tackla det här? Jag ger min ståndpunkt baserat på mina erfarenheter, andra ger sin, baserat på sina antaganden. Ståndpunkt, det var nästan kul.

Klart att du ska tackla frågan utifrån dina egna erfarenheter och värderingar men det måste väl även jag få göra? By the way, bara för att du gruppknullat behöver ju inte det innebära att det är "rätt" eller? Rätt för dig kanske men fel för andra. Jaja, hockeyspelare... *obs skämt*
Citat:
Ursprungligen postat av jobe
Om du nu inte har några moraliska problem med det här, varför lipar du så över att det skulle vara äckligt?

Det är ju skitäckligt att trycka på en tjej efter att polaren varit där. Dessutom ger det uttryck för nån slags objektifiering som jag inte gillar alls.
Citera
2005-02-15, 00:37
  #510
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ture S
Kärleken var nog inte begränsad till heterosexuell sådan.
Fyra personer, varav tre är professionella ishockeyspelare, höll på i sex timmar i en dubbelsäng....
Om alla gav och tog likvärdigt blir väl poängen 1.0 för alla fyra.

Nej, snittpoängen blir ju uppenbarligen 1.0, men de individuella poängerna blir ju:

Tjejen = 3.0
Huselus = 0.33
Lilja = 0.33
Tallinder = 0.33

Med en felmarginal på 0.01 bör tilläggas.
Citera
2005-02-15, 00:58
  #511
Medlem
jobes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MannishBoy
Jag vet ju om betydligt värre grejer, särskilt bland Tre Kronor-ledarna.....men det har ju haft förstånd att dölja det hela, inte minst för att de har förstått sin ställning, haft pengarna....och vetat hur man beställer en limo.
Vad jag ville ha fram var att ingen initierad ärligt höjde sina ögonbryn av förvåning när detta uppdagades. Om det var klantigt?- visst!


[quote=TopDawg
[B]Visst är det det.[/b]
Nope!

Japp. Du har rätt. Sorry. Men det ändrar inte det faktum att det är smått bögigt att stå med kuken i hand och flina ikapp med polarna. Hmmm.
Inte bögigt, neandertalaraktigt. Det här handlade inte om sex.

Nej du Jobe. Den hör inte hit och är inte jämförbar ett dugg. Om du tror att det handlar om stundens ingivelse och masspykos att utbyta artigheter med en annan liga så är du så snett ute så det liknar fan rent ut sagt. Det är inte vem som helst som "åker med i såna sammanhang". Det om något kan jag försäkra dig. Dessutom känns termen läktarvåld ganska 80-tal om du frågar mig.

Det finns säkert en inre klick som styr detta på ett raffinerat sätt. Men jag är helt övertygad om att det finns vanliga snubbar som åker med i stundens ingivelse. I skydd av den stora massan. Annan liga? Snackar vi om samma sak då? Jag menar exempelvis ett bråk mellan IFK och DIF.

Jag tror faktiskt du har problem med läsförståelsen Jobe. I annat fall får du gärna länka upp några inlägg där jag har moralpanik. Jag har hela tiden hävdat att JAG tycker det hela är äckligt utifrån mina egna värderingar och att jag inte skulle delta i nåt sånt. Inte för att jag anser att det är fel eller moraliskt förkastligt (vilket det kanske var, det vet vi ju inte eller hur?) utan för att jag inte skulle kunna tänka mig att parta på en brud med polare som du utan att tveka skulle göra. Är det nåt fel med det eller?

Det är möjligt att jag har problem med läsförståelsen, men du moraliserar en hel del, om du frågar mig. Och efter mina värderingar luftar du en del moralpanik. Om det inte var så, skit i hur de satte på bruden. Du tycker det är äckligt och bögigt och har fortfarande inte släppt att det nog inte handlade så mycket om sex.


Klart att du ska tackla frågan utifrån dina egna erfarenheter och värderingar men det måste väl även jag få göra? By the way, bara för att du gruppknullat behöver ju inte det innebära att det är "rätt" eller? Rätt för dig kanske men fel för andra. Jaja, hockeyspelare... *obs skämt*

Du skrev att jag dömde alla efter mina värderingar. Det var det jag inte gjorde, utan jag skrev att OM de hade haft samma förutsättningar, dvs levt i exempelvis Husses situation. Nu är det ju inte så många som gör det. Jag har inte heller sagt att det är rätt, bara att jag förstår hur det kunde hända.


Det är ju skitäckligt att trycka på en tjej efter att polaren varit där. Dessutom ger det uttryck för nån slags objektifiering som jag inte gillar alls.[/
Helt ok att du tycker så, men det är en galen värld vi lever i - en del slåss, andra knullar.

Sorry den uteblivna citeringen, skulle tagit halva natten och snart är det sovdags.
Citera
2005-02-15, 01:02
  #512
Medlem
P3RK3L3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Icke-socialist
Löjligt att de sparkas. Den som borde få en spark är slynan som anmälde. Trist att dessa killar ska få betala för moralism. Låt folk ha sex med vem de vill när de vill.

Oops. Jag kunde inte låta bli men gäller det även invandrarkillar?
Citera
2005-02-15, 01:17
  #513
Medlem
Pendeltågs avatar
Även Mora Hockey skall få sig en känga för sitt patetiska uppträdande;

Maila; info@morahockey.se


Citat:
Hej!

Härmed vill jag å det kraftigaste fördöma erat beslut att säga upp kontraktet med Andreas Lilja. Det är i motgång man behöver sina vänner som bäst. Genom erat beslut visar ni att så fort snålblåsten tilltar så vänder ni kappan efter vinden och fatter era avgörande beslut efter vad massmedia och sponsorer anser är korrekt.

Vad anbeträffar Andreas Lilja samt de 2 andra spelarna så tordes det massmediala straffet i kombination med deras familjers reaktion vara straff nog för något som inte ens varit brottsligt. Det får väl anses uppenbart att ni försöker rida på den massmediala vågen, och att ni hoppas på billiga "goodwillpoäng" genom erat sällsynt låga beteende, att inte hjälpa en vän i nöd...

Jag kan bara hoppas att ni inte lyckas nå slutspelet när ni gör på detta vis. Min vidare förhoppning är att ni nästa år helt sonika åker ur elitserien och försvinner därifrån för gott. Hycklare och kappvändare likt Mora och Linköping hör ej hemma i högsta serien. Det är bättre att hjälpa än att stjälpa, hoppas ni någon gång själva hamnar i en situation där den som skulel kunna hjälpa er istället hugger en kniv i ryggen på er!

www.flashback.se Kan ni ta del av diskussionen angående detta. Det är inte direkt så vinden blåser erat håll där;

http://forum.flashback.info/scandina...d.php?t=182893

Skämmes ta mig fan!

Citera
2005-02-15, 01:22
  #514
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av P3RK3L3
Oops. Jag kunde inte låta bli men gäller det även invandrarkillar?

Här räckte inte ens till fortsatt utredning. De fall med invällare som varit uppe har varit helt andra grejer.
Citera
2005-02-15, 01:24
  #515
Moderator
Oddballs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jobe
Jag tror aldrig man kan förklara de mekanismer som utlöste det här gangbanget för någon som inte levt och verkat i den miljö som elithockey utgör. Det är en annan värld, en annan planet. Jag har sett de mest horibla saker komma fram ur den ena svärmorsdrömmen efter den andra och med de erfarenheter jag har så tror jag 99% av alla de som moraliserar över Lilja och gänget, faktiskt hade kunnat hamna i samma situation om förutsättningarna varit de rätta.


Wow, det låter nästan som om du pratar om soldater efter åratal av strider.... Navy Seals, SAS, Främlingslegionen m.fl vik hädan, här kommer de svenska elithockeyspelarna.
Citera
2005-02-15, 01:25
  #516
Medlem
För dom som tror att en tjej inte frivilligt vill ha gruppsex kan jag berätta om en tjej som kontaktade mig för gruppsex för hon och hennes kille ville fira sin ettårsdag (alltså på förhållandet inte deras ålder om nåt miffo skulle få för sig att spela lustig). Om någon undrar så tackade jag ja.Kalla mig bög om ni vill.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in