2006-12-01, 20:22
  #85
Medlem
quarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Har du några dokumentära belägg för detta påstående?
Se länk.
Citat:
Pressac, den ende som faktiskt tekniskt-vetenskapligt från den gaskammartroende ståndpunkten försökt undersöka möjligheten av en "massgasning av judar" i Auschwitz-Birkenau tycks som du vet vara av en annan uppfattning: bårhuslokalerna byggdes som bårhuslokaler?

Referens?
Citera
2006-12-05, 22:51
  #86
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Se länk.

Jewish Virtual Library? Låt mig se om du menar vad du säger: likkällarna (bårhuslokalerna) i Birkenau planerades byggdes alltså inte som bårhuslokaler? utan som homicidala gaskammare?

Citat:
Referens?

Pressac/van Pelt, s.223 i Anatomy of the Auschwitz Disney Camp:

"It was decided to transform morgue 1 of crematorium II into a gas chamber.”

s.224:

“The SS also planned to use the two remaining morgues as gas chambers[ingen källhänvisning i och med att inget dokument om detta existerar och det är en fri fantasi från Pressacs/van Pelts sida], wrongly imagining that the high yield anticipated for the five triple-muffle furnaces would allow a staggered operation.”

“The first sketch of crematoria IV and V, dating from August 1942, showed only the incinerating area. In mid-October, the Konrad Segnitz company, which was in charge of the roof, drew it up in its definitive dimensions. The furnace hall was extended by a vast morgue that measured 48 by 12 m (576 sq m), which indicated that it was being used as the “end of the chain”. The undressing and gassing of the victims was still taking place in bunker 2, but the corpses were to be deposited in the morgue of crematorium IV to be incinerated there.”

quark väljer att inte säga något om Dejaco-Ertl-rättegången i Wien 1972. Den som är intresserad av möjligheten av en någorlunda objektiv historieskrivning snarare än hysteriska sionistiska hat-och profitmotiverade lögner kan läsa denna artikel:

http://www.vho.org/tr/2004/3/Lueftl294f.html

Citat:
"--- He had to answer basically two questions put to him by the court:

1. Do the plans indicate that these were gas chambers? His answer was: No.

2. Could the accused infer from the plans that they could be transformed later into gas chambers? Here also was the answer: No.

Walter Dejaco and Fritz Ertl were thus acquitted. The public prosecution did announce an appeal,[20] but did not follow through with it. Despite protests no further measures against the two acquitted architects were taken. In the Vienna Auschwitz trial a well known construction specialist prepared an expert opinion. The material evidence did not indicate mass killings with poison gas.

Question: Is this the reason why the files of the trial described here cannot be found?---"
Citera
2006-12-05, 23:21
  #87
Medlem
quarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Pressac/van Pelt, s.223 i Anatomy of the Auschwitz Disney Camp:

"It was decided to transform morgue 1 of crematorium II into a gas chamber.”

Jag har inte boken här, men menar de inte att det var en ändring i ritningarna?
Min länk till sidan i Jewish Virtual Library baserar sig också på Van Pelt:
Citat:
The plans for the so-called new crematorium, designed for Auschwitz I but erected in Birkenau, clearly illustrate this evolution. ... As conceived in the autumn of 1941, this was to be a crematorium to accommodate the mortality of the concentration camp at Auschwitz and the prisoner-of-war camp at Birkenau.
...

The plan was changed yet again in December 1942. With a relatively simple drawing, Walther Dejaco transformed the basement design. He drew in an outside staircase descending from the yard next to the railway spur into a basement entrance to the crematorium. There he changed one of the two underground morgues into an undressing room and the other into a gas chamber. He cancelled the planned corpse chute, which in the earlier plans had afforded the main access to the basement morgues. Live human beings descend staircases. Dead bodies are dropped through a chute. The victims would walk to their death. (Dwork & Van Pelt, between 320-21)
http://www.jewishvirtuallibrary.org/...construct.html

Det är ändringar innan byggnationen var klar.
Citera
2006-12-08, 22:26
  #88
Medlem
Ezzelinos avatar
Varför brydde sig de som "befriade Förintelselägren", alltså sovjetimperiets folk och ledare, under kommande decennier så extremt lite om denna påstådda "Förintelse"? Räknas judar stupade i strid på bolsjevikisk sida förresten som "Förintade"? Vilka judar som dog 1939-1945 på kontinenten räknas inte som "Förintade"?

Om den sovjetiska historieskrivningen finns en intressant essä i Cesaranis (ed.) Holocaust, Vol.VI, kap.87, Zvi Gitelman, “Soviet Reactions to the Holocaust, 1945-1991”:

s.245: “Most estimates, necessarily based on fragmentary information, are that about one and a half million Soviet Jewish citizens who lived in the pre-1939 borders of the USSR were murdered by the Nazis and that 200.000 more died in combat.”

William Korey i septembernumret av tidskriften Hadassah år 1991: ”the Soviet attempt to obliterate the Holocaust in the memories of Jews as well as non-Jews---the Kremlin’s suppression of all reference of the Holocaust until now.”

s.250: “A fairly close examination of the six-volume official Soviet history of the war reveals not a single reference to Jews. Nor do the terms “anti-Semitism” or “Holocaust” appear in the index. In the third volume, the occupation is referred to as “a regime of terror and occupation”. Einsatzgruppen are mentioned, as is Babi Yar, but the word “Jew” does not appear in any of these connections.”

Gitelman framkastar hypoteser om varför "sanningen om FFFörintelsen förnekades eller förringades" i Sovjetunionen, men vad tror de gaskammartroende här?
Citera
2008-01-31, 10:16
  #89
Medlem
Ezzelinos avatar
Kanske på sin plats att bumpa denna gamla tråd, där tvivlare för något år sedan började samla några av de många frågor gaskammartroende konsekvent vägrar försöka svara på (därför att de mycket väl vet att i en ordnad, saklig debatt där de inte tillåts slingra sig och använda tillmälen har de inte en chans i helvetet mot en välinformerad Holocaustrevisionist).
Citera
2008-01-31, 10:40
  #90
Medlem
Ronaldinhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Kanske på sin plats att bumpa denna gamla tråd, där tvivlare för något år sedan började samla några av de många frågor gaskammartroende konsekvent vägrar försöka svara på (därför att de mycket väl vet att i en ordnad, saklig debatt där de inte tillåts slingra sig och använda tillmälen har de inte en chans i helvetet mot en välinformerad Holocaustrevisionist).
Det är förmodligen bara en massa naivt trams utan relevans som presenterats i den här tråden och det är nog orsaken till att en ordnad saklig debatt inte uppstått.
Citera
2008-01-31, 11:34
  #91
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ronaldinho
Det är förmodligen bara en massa naivt trams utan relevans som presenterats i den här tråden och det är nog orsaken till att en ordnad saklig debatt inte uppstått.

Nej, anledningen är att de ledande gaskammartroende på forumet inte alls vill ha någon öppen, fri, faktaorienterad diskussion, de skulle mer än gärna se att sådana här nätdebatter kriminaliserades. Dessutom har de som sagt inga svar på frågorna.
Citera
2008-01-31, 13:04
  #92
Medlem
Ronaldinhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Nej, anledningen är att de ledande gaskammartroende på forumet inte alls vill ha någon öppen, fri, faktaorienterad diskussion, de skulle mer än gärna se att sådana här nätdebatter kriminaliserades. Dessutom har de som sagt inga svar på frågorna.
Nej, det där har du nog fått om bakfoten.
Citera
2008-01-31, 13:16
  #93
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ronaldinho
Nej, det där har du nog fått om bakfoten.

Nej, det har jag inte. Många tecken på att så är fallet har kunnat iakttagas i exempelvis Mabuses och hans otaliga "efterföljares" (kopiors) retorik, samt Lindholms, Budikates och Tinnitus förbittrat hatiska inställning.
Citera
2008-02-01, 17:33
  #94
Medlem
Budikates avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Nej, det har jag inte. Många tecken på att så är fallet har kunnat iakttagas i exempelvis Mabuses och hans otaliga "efterföljares" (kopiors) retorik, samt Lindholms, Budikates och Tinnitus förbittrat hatiska inställning.

Jag ser att du är avstängd ett tag....så synd.
"Hatisk inställning"?
En oberoende grupp hade nog haft sin syn helt klar angeående vem av oss som verkar vara mest hatisk.
Judar, Israel, och folk som tror att förintelsen ägt rum har fått stå ut med en hel del skit från dig. Börja med att läsa dina egna inlägg, du är ju uppe i över 10.000 nu.

Du efterlyser en diskussion? Jasså? Själv ser jag dig aldrig diskutera, det enda du gör är att spy galla samt att länka till X antal sidor. Du har väl snart länkat till hela internet...
Jo, det händer att du citerar också, det stämmer.
Men att SJÄLV förklara - det har du aldrig gjort.

Sen gnäller du på att ingen svarar på frågor. Haha! Tjena! Jag har frågat dig ett otal frågor, som du fullständigt ignorerat.
Bla om vad som bevisar och styrker påståendet att Treblinka mfl var transitläger, och vilka städer som judarna skulle transporteras vidare till.
Citera
2008-02-01, 17:40
  #95
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Budikate
Själv ser jag dig aldrig diskutera, det enda du gör är att spy galla samt att länka till X antal sidor. Du har väl snart länkat till hela internet...
Jo, det händer att du citerar också, det stämmer.
Men att SJÄLV förklara - det har du aldrig gjort.
jag tycker också att det kan bli lite för mycket länkande och citerande, MEN om det som det frågas efter kan förklaras bättre av någon annan som ägnat enorm tid åt detta och sammanfattat allt i en lång och informationsrik text så ser jag inget fel med att länka dit istället för att skriva av det som redan skrivits.
Citat:
Sen gnäller du på att ingen svarar på frågor. Haha! Tjena! Jag har frågat dig ett otal frågor, som du fullständigt ignorerat.
men skriv då tydligt vad det är du vill ha svar på, eller ta det i rätt tråd, så att det blir diskussion av det hela och inte en massa frågor pga oklarhet.
my 50 cent.
Citera
2008-02-01, 19:53
  #96
Medlem
Budikates avatar
Citat:
Ursprungligen postat av allmänmänsklig
jag tycker också att det kan bli lite för mycket länkande och citerande, MEN om det som det frågas efter kan förklaras bättre av någon annan som ägnat enorm tid åt detta och sammanfattat allt i en lång och informationsrik text så ser jag inget fel med att länka dit istället för att skriva av det som redan skrivits.

men skriv då tydligt vad det är du vill ha svar på, eller ta det i rätt tråd, så att det blir diskussion av det hela och inte en massa frågor pga oklarhet.
my 50 cent.

Tror du inte jag gjort det redan?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in