2012-03-23, 09:53
  #421
Medlem
LucNNs avatar
Han har fattat poängen. Du fattar inte hans poäng. Det finns inget på detta forum som är intellektuellt utmanande. Inget av vad ni säger eller tror är särskilt komplext eller svårt att fatta (i en särskild mening av ordet). Om man ska vara fair, så kan man gott sätta sig in i varför ni tror som ni gör. Ni ser på nyheterna att mycket håller på att hända. Det finns ekonomiska oroligheter i EU och USA. Det finns enorma utrikespolitiska problem. Det finns våldsamma ideologiska rörelser mot syd. Alla dessa problem så klart får en att känna sig nervös. De är mycket komplicerade att förklara, och inte ens de som forskar i relaterade ämnen kan säga sig veta exakt vad som händer eller exakt varför det händer. Men barn och idioter kan inte alls förstå vad som händer. Därför skapar de sagor som ska fungera som simpla narativer. På samma sätt som Tor skapade lyn och torden, så skapar Illuminati problemen och Aliens räddar oss - som om det fanns någon sorts ond grupp som drog i alla trådar i samhället. I själva verket är den sortens historia mycket mer otrolig och långsökt. Den lurar dock en till en känsla av överblick. Att 6 mia människor ingår i inbördes förhållanden genom abstrakta och konkreta strukturer, och att vissa av dessa strukturer inte längre kan hålla till vikten av olika snedvridninger, det är en mycket simplare, men oändligt mycket svårare historia. Tyvärr är ni inte barn. Ni är vuxna människor. Det finns inget vi inte fattar vid det ni tror.
Citera
2012-03-23, 10:11
  #422
Medlem
cephs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LucNN
Han har fattat poängen. Du fattar inte hans poäng. Det finns inget på detta forum som är intellektuellt utmanande. Inget av vad ni säger eller tror är särskilt komplext eller svårt att fatta (i en särskild mening av ordet). Om man ska vara fair, så kan man gott sätta sig in i varför ni tror som ni gör. Ni ser på nyheterna att mycket håller på att hända. Det finns ekonomiska oroligheter i EU och USA. Det finns enorma utrikespolitiska problem. Det finns våldsamma ideologiska rörelser mot syd. Alla dessa problem så klart får en att känna sig nervös. De är mycket komplicerade att förklara, och inte ens de som forskar i relaterade ämnen kan säga sig veta exakt vad som händer eller exakt varför det händer. Men barn och idioter kan inte alls förstå vad som händer. Därför skapar de sagor som ska fungera som simpla narativer. På samma sätt som Tor skapade lyn och torden, så skapar Illuminati problemen och Aliens räddar oss - som om det fanns någon sorts ond grupp som drog i alla trådar i samhället. I själva verket är den sortens historia mycket mer otrolig och långsökt. Den lurar dock en till en känsla av överblick. Att 6 mia människor ingår i inbördes förhållanden genom abstrakta och konkreta strukturer, och att vissa av dessa strukturer inte längre kan hålla till vikten av olika snedvridninger, det är en mycket simplare, men oändligt mycket svårare historia. Tyvärr är ni inte barn. Ni är vuxna människor. Det finns inget vi inte fattar vid det ni tror.

Du har en poäng här och jag har läst liknande tankegångar hos bl.a. den eminente Hitchens tidigare. Det finns så många intrikata samband och svåröverskådliga tendenser att t.o.m. statsvetare o dyl. inte sällan kan verka ha noll koll. Då söker många istället förenkla det bara för att de vill ha svar oavsett hur dessa erhålls och oavsett hur många logiska feltramp och epistemologiska begränsningar man möter på vägen. Tänket reduceras omedelbart till enkla svartvita sanningar, cui prodest scelus is fecit, som möts av lika enkla lösningar. En återkommande sak är f.ö. att dessa lösningar verkar rätt tama - mer hjärta än hjärna, mer prat än verkstad. Ungefär som dessa s.k. "lightworkers"....

Förresten, är inte du norrman?

EDIT: Se nedan.
__________________
Senast redigerad av ceph 2012-03-23 kl. 10:55.
Citera
2012-03-23, 10:40
  #423
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LucNN
Han har fattat poängen. Du fattar inte hans poäng. Det finns inget på detta forum som är intellektuellt utmanande. Inget av vad ni säger eller tror är särskilt komplext eller svårt att fatta (i en särskild mening av ordet). Om man ska vara fair, så kan man gott sätta sig in i varför ni tror som ni gör. Ni ser på nyheterna att mycket håller på att hända. Det finns ekonomiska oroligheter i EU och USA. Det finns enorma utrikespolitiska problem. Det finns våldsamma ideologiska rörelser mot syd. Alla dessa problem så klart får en att känna sig nervös. De är mycket komplicerade att förklara, och inte ens de som forskar i relaterade ämnen kan säga sig veta exakt vad som händer eller exakt varför det händer. Men barn och idioter kan inte alls förstå vad som händer. Därför skapar de sagor som ska fungera som simpla narativer. På samma sätt som Tor skapade lyn och torden, så skapar Illuminati problemen och Aliens räddar oss - som om det fanns någon sorts ond grupp som drog i alla trådar i samhället. I själva verket är den sortens historia mycket mer otrolig och långsökt. Den lurar dock en till en känsla av överblick. Att 6 mia människor ingår i inbördes förhållanden genom abstrakta och konkreta strukturer, och att vissa av dessa strukturer inte längre kan hålla till vikten av olika snedvridninger, det är en mycket simplare, men oändligt mycket svårare historia. Tyvärr är ni inte barn. Ni är vuxna människor. Det finns inget vi inte fattar vid det ni tror.

Som du vet är världen ond. Dom flesta som har makt missbrukar den. Hur kan du inte tro att det är en ond grupp bakom som håller i trådarna?

Du är en sådan som tycker bank världen är rättvis och att cheferna förtjänar sina bonusar fast folket svälter och blir fråntagna sina hem. Varför ska man dela liksom dom jobbar ju så hårt?
Citera
2012-03-23, 10:58
  #424
Medlem
cephs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LArsHolm
Du är en sådan som tycker bank världen är rättvis och att cheferna förtjänar sina bonusar fast folket svälter och blir fråntagna sina hem. Varför ska man dela liksom dom jobbar ju så hårt?

Vad är det här för falsk dikotomi? För att man inte tror att kumbaya löser något så är man ett hardcorefan av giriga bankchefer?
Citera
2012-03-23, 11:16
  #425
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Vad är det här för falsk dikotomi? För att man inte tror att kumbaya löser något så är man ett hardcorefan av giriga bankchefer?


Är man inte positiv till arresteringar för dom som missbrukar världen/invånarna så måste man ju vara ett fan eller hur?
Citera
2012-03-23, 11:17
  #426
Medlem
Ogdoos avatar
Ni får tro vad ni vill och stämpla andra som småbarn och idioter. Men det förändrar ingenting, det betyder ingenting. Är ni så bekväma med den box ni lever i och ni måste attackera alla som erbjuder ett annat perspektiv utan boxen så får ni stanna i den tills ni är redo. Jag behöver inte säga mer, det finns inget slut på sådana här debatter. Det gäller att förstå. Och att det är just det som är felet. Ni tror intellekt är nyckeln till allt. Det är faktiskt hjärtat. Välj att inte tro på det nu, men ni kommer att förstå senare.
Citera
2012-03-23, 11:29
  #427
Medlem
Parkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ogdoo
Ni får tro vad ni vill och stämpla andra som småbarn och idioter. Men det förändrar ingenting, det betyder ingenting. Är ni så bekväma med den box ni lever i och ni måste attackera alla som erbjuder ett annat perspektiv utan boxen så får ni stanna i den tills ni är redo. Jag behöver inte säga mer, det finns inget slut på sådana här debatter. Det gäller att förstå. Och att det är just det som är felet. Ni tror intellekt är nyckeln till allt. Det är faktiskt hjärtat. Välj att inte tro på det nu, men ni kommer att förstå senare.

Intellekt kan förstå vetenskaplig fakta, intellekt kan förstå sanningen. "Hjärtat" kan känna, men eftersom människor ofta känner på olika sätt finns där ingen absolut sanning. Intellekt förstår att 1 + 1 = 2. Hjärtat gör det inte.
Citera
2012-03-23, 11:58
  #428
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Parker
Intellekt kan förstå vetenskaplig fakta, intellekt kan förstå sanningen. "Hjärtat" kan känna, men eftersom människor ofta känner på olika sätt finns där ingen absolut sanning. Intellekt förstår att 1 + 1 = 2. Hjärtat gör det inte.

Så du menar att människor inte tänker olika på många sätt? Snygg
Citera
2012-03-23, 12:03
  #429
Medlem
Parkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LArsHolm
Så du menar att människor inte tänker olika på många sätt? Snygg

Det är inte alls vad jag menar. Jag talar om fakta, bevisad information. Du får tycka att 1 + 1 = 3 hur mycket du vill, men det ändrar inte det faktum att 1 + 1 alltid är 2. Och det, att svaret är 2, är de allra flesta överens om, eller hur?
Citera
2012-03-23, 12:11
  #430
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LArsHolm
Verkar som du har missat hela poängen. Folk vill att förändringar ska ske, dom flesta här tror inte på några utomjordingar eller att det ska komma några rymdskepp att rädda oss. Vi är för positivt tänkande för en bättre framtid.

Jag har öppet sinne för massarestingerna och som det ut så håller det på att städas lite just nu i Svegie iaf kan du inte hålla med?
Är din begåvning medfödd, eller har du tränat i åratal på att vara lögnaktig och feltolkande? Du skrev:
Det händer ju faktiskt ganska mycket nu. Till och med på aftonbladet.

Lundin Oil gransaks.

Polismyndigheten granskas.

Saudi affärerna granskas.

Känns som det redan börjat lite städning i sverige
För när det är massarresteringar så är det alltid någon som arresteras först. Så vem är det som skall arresteras?

Har du missat att det är aktieägarna som har krävt att Lundin Oil skall granskas? Eller råkade du "glömma" det? Du förstår, det måste inte bli rättsak för att kunna kräva ut ansvar etc.

Att det är först nu som aktieägarna tar bladet från munnen kan enkelt förklaras med Thomas Samuel Kuhns teori om paradigmskifte. Nämligen:
  1. Ett paradigm förklarar hur saker och ting fungerar.
  2. Händelser som talar mot paradigmet avfärdas som anomalier.
  3. När tyngden av anomalierna är för stor så kollapsar paradigmet och ett nytt paradigm kan upprättas.
I sak så har inte mycket ny data tillkommit. Det är bara att tills Aftonbladets artikelserie så kunde aktieägarna vifta bort kritiken med att det bara var gnäll från halvkommunister med konstiga kläder och frisyrer.

Samma sak med polisen. Det har varit allmänt känt att bängen är aldrig så kreativ och produktiv som på att lata sig. Nu i tunnelbana och pendeltåg är det reklam för deras föräldratelefon. Vad tror du är enklast för Farbror Blå, att trösta hysteriska tonårsmorsor för brott som aldrig har begåtts eller att utreda de brott som faktiskt har begåtts? (Proffstips: Då fantasin inte känner några gränser så är alltså tonårsmorsornas hysteri gränslös och alltså kan man inte erbjuda nog med tröst.)

Saudiarabien? Lappri! Svensk vapenindustri har alltid varit ett under av hyckleri. För du känner väl till Telubaffären?
Citat:
Ursprungligen postat av LArsHolm
Är man inte positiv till arresteringar för dom som missbrukar världen/invånarna så måste man ju vara ett fan eller hur?
Näh, för saker som rättssäkerhet etc är bara bögerier som hindrar den stora avkulakiseringen.

(Därmed inte sagt att Sverige är en rättsstat.)
__________________
Senast redigerad av Herr Lindholm 2012-03-23 kl. 12:14.
Citera
2012-03-23, 12:30
  #431
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herr Lindholm
Är din begåvning medfödd, eller har du tränat i åratal på att vara lögnaktig och feltolkande? Du skrev:
Det händer ju faktiskt ganska mycket nu. Till och med på aftonbladet.

Lundin Oil gransaks.

Polismyndigheten granskas.

Saudi affärerna granskas.

Känns som det redan börjat lite städning i sverige
För när det är massarresteringar så är det alltid någon som arresteras först. Så vem är det som skall arresteras?

Har du missat att det är aktieägarna som har krävt att Lundin Oil skall granskas? Eller råkade du "glömma" det? Du förstår, det måste inte bli rättsak för att kunna kräva ut ansvar etc.

Att det är först nu som aktieägarna tar bladet från munnen kan enkelt förklaras med Thomas Samuel Kuhns teori om paradigmskifte. Nämligen:
  1. Ett paradigm förklarar hur saker och ting fungerar.
  2. Händelser som talar mot paradigmet avfärdas som anomalier.
  3. När tyngden av anomalierna är för stor så kollapsar paradigmet och ett nytt paradigm kan upprättas.
I sak så har inte mycket ny data tillkommit. Det är bara att tills Aftonbladets artikelserie så kunde aktieägarna vifta bort kritiken med att det bara var gnäll från halvkommunister med konstiga kläder och frisyrer.

Samma sak med polisen. Det har varit allmänt känt att bängen är aldrig så kreativ och produktiv som på att lata sig. Nu i tunnelbana och pendeltåg är det reklam för deras föräldratelefon. Vad tror du är enklast för Farbror Blå, att trösta hysteriska tonårsmorsor för brott som aldrig har begåtts eller att utreda de brott som faktiskt har begåtts? (Proffstips: Då fantasin inte känner några gränser så är alltså tonårsmorsornas hysteri gränslös och alltså kan man inte erbjuda nog med tröst.)

Saudiarabien? Lappri! Svensk vapenindustri har alltid varit ett under av hyckleri. För du känner väl till Telubaffären?Näh, för saker som rättssäkerhet etc är bara bögerier som hindrar den stora avkulakiseringen.

(Därmed inte sagt att Sverige är en rättsstat.)

Jo jag är född som jag är, har inte genomgått någon special träning. Är jag en lögnare nu också? Kan du vara snäll och bevisa det påståendet? Granskningarna kan ju leda till arrester, vilket hade varit något bra från min synvinkel.

Att jag ser positivt på att bovar åker bakom galler kan du väl inte klandra mig för, sen hur det kommer gå efter det har jag ingen aning om. Det ända vi kan göra för att påverka positivt är att ha en bra inställning och göra vad vi kan för att påverka.

Tycker du ska sluta vara så negativ och leva lite istället så kanske du slipper din bitterhet. Men om du tycker det ger dig någonting att klanka ner på dina medmänniskor så varsigod.
Citera
2012-03-23, 13:06
  #432
Medlem
PhasersOnFunks avatar
Ja sluta klanka ner!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in