2018-06-27, 13:43
  #217
Medlem
Massajens avatar
Mark Twain har nämnts. Det handlar nu inte bara om idag olämpliga beteckningar som "nigger" utan också om översättningen av En yankee vid Kung Arthurs hov:

Citat:
Vid uppgörelsen av den gamla skulden kom det ungefär en halv droppe blod på vart oxhuvud därav som genom långsam tortyr pressats ur folket under den långa sträckan av tio sekel av oförätt, skam och elände, vilkas like endast återfinnes i helvetet. Det gavs två 'Skräckvälden', om vi tänka rätt på saken; det ena mördade i passionens hetta, det andra med hjärtlös kallblodighet. Det ena räckte några månader, det andra tusen år; det ena drog död över tiotusen personer, det andra över hundra miljoner; men vår avsky drabbar det mindre skräckväldets, det hastigt övergående skräckväldets, så till sägandes. Och vad är dock fasan av en snabb död medelst bilan jämfört med ett livslångt döende medelst hunger, köld, oförätter, grymhet och hjärtesorg? Vad är en snabb död genom blixten i jämförelse med döden på bålet vid pålen? En storstads griftegård kunde rymma de likkistor som fylldes av det korta skräckvälde, vilket vi alla fått lära att rysa för och förfasa oss över; men hela Frankrike skulle knappt kunna rymma de likkistor som fyllts av det äldre och verkligare skräckvälde, det outsägligt bittra och hemska skräckvälde, som ingen av oss lärt att se i dess hela omfattning eller beklaga som det förtjänar.

Ströks i den senaste översättningen. Försvar för det revolutionära våldet tolereras inte.

Har någon tagit upp Elsa Beskow? För många år sedan läste jag angrepp på färgtanterna och färgfarbrorn. Suspekta familjerelationer, menade kritikern. Särskilt Farbror Blå verkar vara en slem figur... Och Hattstugan där barnaga förekommer! Vad betyder det att barnen fick "riset smaka"? I mitt kvarblivna lärarex har vederbörande petat i texten. Idag tror väl ungdjävlarna att det handlar om vad det blev till middag.
Citera
2018-11-14, 16:27
  #218
Medlem
Ördögs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ördög
Ingripanden i Sverige har jag dessvärre föga koll på. Just nu kommer jag bara ihåg Gösta Knutssons Pelle Svanslös i Amerika, som jag på 70-talet läste i nytryck. På titelbladets insida stod att ett tiotal rader hade strukits på ett ställe, eftersom "texten ger uttryck för föråldrade värderingar". Senare fick jag tag på boken i en äldre utgåva (den utkom 1941, tror jag) och kollade då vad som stod i det stycke som strukits i nyutgåvan. Pelle hade träffat en amerikansk katt och frågade honom om han var neger (av pur nyfikenhet). Den andra katten hade svarat ungefär "nej visst inte, negrer kan man inte umgås med". Snälle Pelle hade naturligtvis protesterat och sagt att alla katter är lika bra, oavsett färg ... Jag var ganska förvånad över att den här oskyldiga episoden strukits, i synnerhet som det förekom både negrer och negerkatter på andra ställen i boken. Och de hade inte tagits bort i 70-talsutgåvan.

Och den som vill veta den exakta lydelsen av de strukna orden får hjälp av ingen mindre än SVT.

https://www.svt.se/kultur/fordomar-aven-i-svenska-barnbocker-1
Citat:
Pelle Svanslös är en annan figur i svensk barnlitteratur som naggats av tidens tand. I den ursprungliga utgåvan av ”Pelle Svanslös i Amerika”, av Gösta Knutson 1941, fanns en dialog mellan Pelle och Morrhårs-Murre. Där frågar Pelle om Murre är neger, men får till svar att det är han inte. ”Negrer kan man inte umgås med”.

Men Pelle svarar: ”Åja, är katter snälla, spelar det väl ingen roll om de är negrer eller vad de är. Men är katter elaka, så är de lika elaka, om de är negrer eller inte. Jag tror förresten inte det finns nån negerkatt som är så elak som Måns hemma”.

Vid nyutgåvan 1977 togs ett antal rader bort och det kommenterades kortfattat. I senare upplagor är anmärkningen borttagen, enligt Lillemor Torstensson, informatör och redaktör på Svenska Barnboksinstitutet.

Men även i den "städade" 70-talsutgåvan förekom det fortfarande, som sagt, både negrer och en negerkatt, ja rentav en niggerkatt. En upprörd bloggare har återgett episoden:

http://mikaelek.blogspot.com/2013/11/pa-tal-om-rasism-manniskors-lika-varde.html
Citat:
Pelle och Niagara-Nicke följdes åt. De mötte en liten katt med alldeles kolsvart nos. Han bar på en korg.

Köp souvenirer! ropade han. Köp Niagarasouvenirer!

Vad är souvenirer? viskade Pelle.

Det betyder minnessaker, sa Nicke. Men du ska inte köpa av honom, för han är neger.

Om jag kunde begripa vad det spelar för roll, om en katt är neger eller inte, bara det är en snäll
katt, sa Pelle. Om jag är elak, så är jag mycket sämre än en negerkatt som är snäll, och om jag är snäll, så är jag inte ett dugg bättre än en negerkatt som är snäll. Och om en negerkatt är elak, så är det precis som om vilken katt som helst är elak. Om nosen är svart eller skär, kan väl inte spela någon roll!

Nicke svarade ingenting, men Pelle köpte en konstgjord råttsvans av Niagaraniggern.
Citera
2019-01-26, 09:31
  #219
Medlem
Ördögs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Mark Twain har nämnts. Det handlar nu inte bara om idag olämpliga beteckningar som "nigger" utan också om översättningen av En yankee vid Kung Arthurs hov:



Ströks i den senaste översättningen. Försvar för det revolutionära våldet tolereras inte.

Har någon tagit upp Elsa Beskow? För många år sedan läste jag angrepp på färgtanterna och färgfarbrorn. Suspekta familjerelationer, menade kritikern. Särskilt Farbror Blå verkar vara en slem figur... Och Hattstugan där barnaga förekommer! Vad betyder det att barnen fick "riset smaka"? I mitt kvarblivna lärarex har vederbörande petat i texten. Idag tror väl ungdjävlarna att det handlar om vad det blev till middag.

Mohamed Omar grymtar om de i PK-anda gjorda, "barnvänliga" styrkningarna i Elsa Beskows verk, och får medhåll av en hel rad läsare. Han citerar just de där raderna i Hattstugan, även om han i förstone trodde de var ur Tomtebobarnen. Efter påpekande från en alert och minnesgod läsare ändrade han i sin text.

PK-isterna förvränger historien

https://detgodasamhallet.com/2019/01/24/pk-isterna-reviderar-historien/
Citera
2019-01-26, 11:43
  #220
Medlem
lampross avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jack Daw
Är det någon som kan ge exempel så sådan och vilken behandling den fått?
Nietzsche brukade vara snudd på mainstream i detta land. Fram tills cirka 2010. Då blev han plötsligt kontroversiell.

Detsamma kan gälla Ernst Jünger. Som från 1950 hade en hyfsad reception i detta land. Dvs. typ 50/50 ris och ros. Nu är det bara ris och kontroversiellt.
Citera
2019-01-26, 11:56
  #221
Medlem
Tjyvass avatar
Agatha Christie har nämnts tidigare i tråden men jag finner det fyndigt hur saneringsarbetet beskrivs:

Citat:
I nyöversättning av Helen Ljungmark har Agatha Christies romaner fått en enhetlighet som spänner över författarskapet. Förlegade begrepp har moderniserats utan att böckerna har förlorat en språklig förankring till den tid då de skrevs. Samtidigt har en brittisk underfundighet som tidigare förbisetts lyfts fram.
https://bookmarkforlag.se/bocker/doden-pa-nilen/

Eller Atlantis nyutgivning av Maigret-klassikerna:

Citat:
Förlaget Atlantis har nyligen påbörjat en nyutgivning av Maigretböckerna, de första i serien i översättning av just Gunnel Vallquist, försiktigt moderniserad av Carl Otto Werkelid.
https://www.expressen.se/kultur/bocker/kommissarie-maigret-forstar-men-domer-inte/
__________________
Senast redigerad av Tjyvas 2019-01-26 kl. 12:00.
Citera
2019-01-26, 14:07
  #222
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tjyvas
Agatha Christie har nämnts tidigare i tråden men jag finner det fyndigt hur saneringsarbetet beskrivs:

https://bookmarkforlag.se/bocker/doden-pa-nilen/

Eller Atlantis nyutgivning av Maigret-klassikerna:

https://www.expressen.se/kultur/bocker/kommissarie-maigret-forstar-men-domer-inte/
Det vore ärligare om dom skrev: "har censurerats för att passa vår känsliga tid".
Citera
2019-01-27, 09:52
  #223
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lampros
Nietzsche brukade vara snudd på mainstream i detta land. Fram tills cirka 2010. Då blev han plötsligt kontroversiell.

Detsamma kan gälla Ernst Jünger. Som från 1950 hade en hyfsad reception i detta land. Dvs. typ 50/50 ris och ros. Nu är det bara ris och kontroversiellt.
Jünger har väl alltid varit kontroversiell, och han verkar inte varit ute efter att smeka folk medhårs från början. Däremot är väl Nietzsche mer poppis än någonsin? De som inte gillar Jordan Peterson här i landet nu verkar hylla typ Mishra och båda hyllar Nietzsche. Nu kan man ju tolka Zarathustra lite hur man vill så det kommer väl finnas buare och bäare överallt så länge han koms ihåg. Möjligen finns det lite mindre begåvad flumvänster på nazijakt som googlat Hitler. Som kanske ojar sig lite.
Citera
2019-01-27, 09:56
  #224
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rustning
Fursten av Machiavelli blev ju icke-PK redan under upplysningen på 1700-talet!
Den har väl snarare börjar bli poppis? Seminarier på TV och annat. Skulle påstå att ban kommit in från kuylan.
Citera
2019-01-27, 09:59
  #225
Medlem
Läser Fowles Illusionisten nu. Tror inte den tagits emot särskilt vänligt av kultursidorna om den skrivits nu. En kvinnlighet och manlighet som inte går hem i de offentliga stugorna. Men en helvetes behaglig bok att läsa.
Citera
2019-01-27, 15:21
  #226
Medlem
lampross avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kokoluring
Jünger har väl alltid varit kontroversiell
OK. Men på typ 1970-talet kunde man hitta folk i kultureliten (Werner Aspenström, Stig Jonason, Carl-Henning Wijkmark) som höll Jünger tämligen högt. (Då var det framför allt På Marmorklipporna som fångade folks intresse; I stålstormen var inte översatt.)

Parallellt med detta fanns folk som ogillade honom, som Bengt Holmquist. Detta är exempel på det 50/50-syndrom jag antydde.

Idag finner jag inte denna uppskattning av Jünger i mainstreamen. Jag finner bara typ Greider som jämför honom med Breivik.
__________________
Senast redigerad av lampros 2019-01-27 kl. 15:25.
Citera
2019-01-27, 16:16
  #227
Medlem
Slottsherres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grovport
Det vore ärligare om dom skrev: "har censurerats för att passa vår känsliga tid".

Hur menar du att Werkelids "försiktiga modernisering" av Vallqvists översättning innebär censur.
Ge något exempel.
Sådana moderniseringa har alltid gjorts av äldre översättningar, om man inte kostar på sig en nyöversättning.
Gamla översättningar känns ofta föråldrade av andra skäl än politiska.
__________________
Senast redigerad av Slottsherre 2019-01-27 kl. 16:52.
Citera
2019-01-27, 16:50
  #228
Medlem
Slottsherres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjyvas
Agatha Christie har nämnts tidigare i tråden men jag finner det fyndigt hur saneringsarbetet beskrivs:

https://bookmarkforlag.se/bocker/doden-pa-nilen/

Eller Atlantis nyutgivning av Maigret-klassikerna:

https://www.expressen.se/kultur/bocker/kommissarie-maigret-forstar-men-domer-inte/

Christie-utgåvorna har jag inte läst, men flera av Atlantis Simenon-utgåvor. Jag har för att öva franskan läst parallellt med originalet, utan att märka några konstigheter.
Var har du ertappat Werkelid med i dina ögon otillbörligt "saneringsarbete".
Jag är ärligt nyfiken
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in